Ｐａｇｅ 1 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼【ネタバレ】コミュニケーションパターン晒しスレ【注意】 蓮々 05/7/27(水) 0:30 ┣初日収集データ：パーフェクト編 蓮々 05/7/27(水) 0:31 ┃ ┣Re(1):初日収集データ：パーフェクト編 こういっち 05/7/27(水) 2:54 ┃ ┗Re(1):初日収集データ：パーフェクト編 蓮々 05/7/27(水) 9:34 ┃ ┗Re(2):初日収集データ：パーフェクト編 こういっち 05/7/28(木) 0:52 ┃ ┗Re(3):初日収集データ：パーフェクト編 県道･歌人 05/7/28(木) 1:45 ┣２日目 蓮々 05/7/28(木) 1:02 ┃ ┗Re(1):２日目 ねくろん＠管理人 05/7/28(木) 12:06 ┣３日目 蓮々 05/7/28(木) 21:23 ┃ ┗俺も提供してやろう ゆきほＬＯＶＥ 05/7/29(金) 1:49 ┃ ┣雪歩情報（ＮＯＴパーフェクト） ゆきほＬＯＶＥ 05/7/29(金) 2:08 ┃ ┗Re(1):俺も提供してやろう 蓮々 05/7/29(金) 7:25 ┃ ┗真は人気ないのかな。。。 truth 05/7/29(金) 13:08 ┣お待ちかねの４日目 蓮々 05/7/29(金) 22:57 ┃ ┣Re(1):お待ちかねの４日目 こういっち 05/7/30(土) 1:27 ┃ ┗雪歩中心で提供 ゆきほＬＯＶＥ 05/7/30(土) 2:04 ┃ ┗凡人さんの真情報 ゆきほＬＯＶＥ 05/7/30(土) 2:21 ┃ ┗真応援スレッドより 真かわいいよ真 05/7/30(土) 12:30 ┣提案です ねくろん＠管理人 05/7/30(土) 23:01 ┃ ┣Re(1):提案です 佐藤P 05/7/30(土) 23:59 ┃ ┣Re(1):提案です ゆきほＬＯＶＥ 05/7/31(日) 0:33 ┃ ┃ ┗Re(2):提案です こういっち 05/7/31(日) 1:01 ┃ ┣Re(1):提案です 蓮々 05/7/31(日) 1:36 ┃ ┣Re(1):提案です ゆきほん好きすきー 05/7/31(日) 3:12 ┃ ┗Re(1):提案です ねくろん＠管理人 05/8/1(月) 1:34 ┃ ┗撤退表明 ゆきほＬＯＶＥ 05/8/2(火) 10:39 ┣【ネタバレ】コミュニケーションパターン晒し【注意】 蓮々 05/7/31(日) 9:55 ┃ ┗Re(1):【ネタバレ】コミュニケーションパターン晒し【注意】 ［名前なし］ 05/7/31(日) 11:06 ┃ ┗Re(2):【ネタバレ】コミュニケーションパターン晒し【注意】 蓮々 05/7/31(日) 21:53 ┃ ┗Re(3):【ネタバレ】コミュニケーションパターン晒し【注意】 ねくろん＠管理人 05/8/1(月) 1:42 ┃ ┣Re(4):【ネタバレ】コミュニケーションパターン晒し【注意】 蓮々 05/8/1(月) 2:45 ┃ ┗Re(4):【ネタバレ】コミュニケーションパターン晒し【注意】 アチャパー 05/8/1(月) 10:19 ┃ ┗Re(5):【ネタバレ】コミュニケーションパターン晒し【注意】 ねくろん＠管理人 05/8/2(火) 0:48 ┗このスレの処遇について 蓮々 05/8/3(水) 1:58 ┗Re(1):このスレの処遇について 真スレ住人 05/8/3(水) 17:43 ┗Re(2):このスレの処遇について ねくろん＠管理人 05/8/4(木) 0:35 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 【ネタバレ】コミュニケーションパターン晒しスレ【注意】 ■名前 ： 蓮々 ■日付 ： 05/7/27(水) 0:30 -------------------------------------------------------------------------
| 眠いのでまた明日と思ったらコピペしてた分が出てきたのでその分だけＵＰしておきます 眠いので諸注意は簡略化 ・雑談のみのレスはつけない ・アイドル名、コミュニケーションタイトル、コミュニケーション結果を明記のこと。 |
| 結果はすべてパーフェクト ライブ（ライブハウス）：伊織 体調が悪いのか？→サンドイッチ→背中をさする（ゆっくりカウントを使ってなでるようにタッチ） ライブ（ライブハウス）：伊織 新人〜→犬→掃除する 一日署長：伊織 過激すぎ〜→海が汚れ〜→目にタッチ ライブ（テーマパーク）：伊織 着ぐるみ→なでる（カウントゆっくり使って）→乗っていくか？ 挨拶回り：亜美＆真美 それは、やめておこう→よし、一緒に考えよう→やり逃げアイサツ ミーティング（初コミュニケーション）：春香 春香→徐々に〜 ある日の風景１：春香 大変だなあ→応援するぞ ライブ（ライブハウス）：春香 そうだな→演出を考えよう 老人ホーム慰問：春香 そうだったのか→初恋の人という感じかな ミーティング：やよい アイドル〜→気持ち〜 |
| ▼蓮々さん： >結果はすべてパーフェクト > >ライブ（ライブハウス）：伊織 >体調が悪いのか？→サンドイッチ→背中をさする（ゆっくりカウントを使ってなでるようにタッチ） > >ライブ（ライブハウス）：伊織 >新人〜→犬→掃除する > >一日署長：伊織 >過激すぎ〜→海が汚れ〜→目にタッチ > >ライブ（テーマパーク）：伊織 >着ぐるみ→なでる（カウントゆっくり使って）→乗っていくか？ > >挨拶回り：亜美＆真美 >それは、やめておこう→よし、一緒に考えよう→やり逃げアイサツ > >ミーティング（初コミュニケーション）：春香 >春香→徐々に〜 > >ある日の風景１：春香 >大変だなあ→応援するぞ > >ライブ（ライブハウス）：春香 >そうだな→演出を考えよう > >老人ホーム慰問：春香 >そうだったのか→初恋の人という感じかな > >ミーティング：やよい >アイドル〜→気持ち〜 追加＞ ミーティング：亜美、真美 ちょっと落ち着こう→６年生→ゲームして遊ぼう。 |
| >ライブ（ライブハウス）：春香 >そうだな→演出を考えよう そうだな、掃除だな→演出を考えよう ちょっとだけ訂正 |
| ▼蓮々さん： >>ライブ（ライブハウス）：春香 >>そうだな→演出を考えよう >そうだな、掃除だな→演出を考えよう > > >ちょっとだけ 追加＞ ライブ（ライブハウス）：やよい 興奮してる？→レコーディングよりも好き？→画面（ハイタッチ） ランクアップ（F→E）：やよい。 ファンの人？→事務所で落とそう。 ２番目のはうる覚えなので多分だと思うんですがなんともいません。 あいまいですんません：： |
| >ランクアップ（F→E）：やよい。 >ファンの人？→事務所で落とそう。 >２番目のはうる覚えなので多分だと思うんですがなんともいません。 >あいまいですんません：： 補足で上記回答で合ってます、正確には２つ目の選択肢が「事務所の経費で落とそう」といった回答になりますが。 |
| パーフェクトのみのUPです ライブ（ライブハウス）：亜美＆真美 だったら、スゴイな→わ、悪気〜→頭にタッチ 写真撮影（写真集）：亜美＆真美 ああ、軍団か〜→似合う水着は〜→おやつ〜 ライブ鑑賞（勉強）：千早 おっ、たのもしい→千早はどう〜→自分と向き合う 他にも真、亜美真美のパーフェクトを見たのですがメモし忘れ・・・すみませんorz 個人的に真と千早の情報を求めています |
| おお、私もパーフェクト１個だけメモってた。 ミーティング：伊織 完全にお芝居か？→まあ、そうかもな→持ってこさせていただきます。 ＃実はもう1個メモってたんだが自分の字が汚すぎて最後の選択肢が読めない…（爆） |
| 今日はメモ用紙持って行ってなかったのでパーフェクトパターンをひとつだけ ライブ（市民ホール）：亜美 なにか気に入らない〜→目にタッチ→売り場をショーアップ 自分ばっかり晒しているのでコミュニケーションネタをUPするモチベ下がってきたというか… 持って行かれてばっかりで結構損してる気がorz |
| オーディションが弱いのでいつもＦ・Ｅランクで敗退してしまう俺みたいな 奴のために、ラスコンだけでも悲惨な事にならないために、ＦやＥだけでも 思い出がんばって育てようということで、ひたすらメモ中です。 だから、俺も他キャラ情報も期待しています。 後、同じ場所でもランクが違うと会話が違うようなのでランク記載は必要だと 思うのだが、提供してるほかの方いかがでしょう？ ・ミーティング（Ｆ最初） 「大またで３歩」→「ウサギとカメ」→「俺が助けてやる」 ・買出し（Ｆ） 「雪歩の意見」→「俺が決めた色で」 ・ある日の風景１（Ｆ） 「たとえ苦手でも」 ・ライブ（ライブハウス）（Ｆ） 「仕方ない」→「まぶしいくらいに」 ・写真撮影（Ｆ） 「そうでもない」→「少し歌って」 ・握手/サイン会（Ｅ） 「がんばれ」→「起きてくれ」 ・ある日の風景２（Ｅ） 「格闘系」 ＜活動停止＞ ※ただし、テンションは中以上ないとコンサート後の選択余地なしに悪い エンディング確定 コンサート前：「うそ」→「俺の目をみろ」 コンサート後：「輝いている」→アクション：頭をやさしくなでる（強いタッチは厳禁） |
| ごめん肝心の結果かいてない、元記事の「49」の一覧はすべて雪歩のパー フェクトと、引退コンサート失敗時の精神的救済ＥＮＤＩＮＧ（ポイントは 全部ボッシュートだが）の選択肢。 パーフェクト調査中が以下のもの ・ロケバス（Ｆ：雪歩） １：不満、つかれてるのだ、挨拶はきちんと ２：ねるように、横になって座って ＊「挨拶」→「横になって」でノーマル ・営業活動（Ｅ：雪歩） １：失敗は次にいかせ、結果よければ ２：もう１曲歌おう、挨拶だけでも、撤収しよう ＊「失敗は次に」→「挨拶だけでも」でノーマル ・キャンペーン（Ｅ：雪歩） １：無理せずに、その調子でがんばれ ２：無理は〜、気合をいれて、少し休もう ＊「その調子で」→「気合をいれて」でノーマル ・ランクアップ（Ｆ→Ｅ：雪歩） １：うれしかった？、なぜなく？ ２：硬派な、怖そうな ＊「うれしかった？」→「硬派な」でグッド ・運動（Ｆ） １：もっと自信を、持久力を ２：スタミナを、とにかく走ろう ＊「持久力を」→「スタミナを」、「持久力を」→「とにかく走ろう」でも 共にノーマル ・挨拶回り（Ｆ） １：真面目な、雪歩のせいじゃない ２：アクション ＊１を真面目で、２を「頭を軽く」か「肩を軽く」だと 場所が悪いらしいアクションとなり低評価でノーマル。 ・営業（Ｆ） １：まだまだ、少し休んだほうが ２：あきらめるな、あきらめろ、「？」（あと１つ） ＊「少し休んだほうが」→「あきらめるな」でノーマル。 |
| ▼ゆきほＬＯＶＥさん： >後、同じ場所でもランクが違うと会話が違うようなのでランク記載は必要だと >思うのだが、提供してるほかの方いかがでしょう？ ランクが違わなくてもライブハウスが２種類出たりしますね さすがにライブ（武道館）等の大きな仕事は低ランクでは見てないですけど ちなみに亜美真美の武道館、てっぺんの飾りの素材は「たまねぎ」が正解です メモしてなかったので（ｒｙ |
| お初です。真の報告が１つもないので書いてみます。 …真は人気ないのかな？ 最初のコミュニケーション まずは年齢から〜＞女の子の夢〜＞流行は女性が〜 ランクアップ Ｄ→Ｃ 喜んでる暇は〜＞アミノ酸（アミノ酢との二択なので注意）＞立たせてやろう 多分ひたすら真やり続けるんで、また見つけたら来ます。 |
| またメモを忘れていた自分ガイルｗ 本日のパーフェクト 前座：亜美＆真美 十両か？→相撲は〜→投げたら 実はパーフェクト３回見たのにこれしかわからずスマヌ |
| ▼蓮々さん： >またメモを忘れていた自分ガイルｗ >本日のパーフェクト >前座：亜美＆真美 >十両か？→相撲は〜→投げたら > >実はパーフェクト３回見たのにこれしかわからずスマヌ 追加するぞｗ亜美真美ｗ ただし、部分的な部分しかメモってないので、詳しくはわからぬｗ ロケバス：亜美真美 のんびりしよう→スリッパ→まいった！ もう１つなんだけど、どの仕事だか忘れてます：； 選択肢は奄美大島→マイアミビーチ→バスでは行けない でした。 もう１個パーフェクトとったけど、亜美真美を見分けるやつ… 蓮々さんや、うちにとってはそんなの朝飯前ですよね…… |
| 蓮々さん、こういっちさん、おつです。こちらもがんばって提供。 雪歩のＦで残ってるパターンは残り数個。そろそろＥに安定して上がれるように して、調査したいなあ（涙････ ロケバス（Ｆ：雪歩） 「つかれてるのだ」→「横になって座って」で、パフェ 営業（Ｆ：雪歩） 「少し休んだほうが」→「失格なものか！」で、パフェ 運動（Ｆ：雪歩[消去法で確定]） 「もっと持久力を」→「とにかく走ろう」で、パフェ ＊「もっと自信を」→「スタミナを」で雪歩の焼肉ネタ見れるがバッド（ｗ ロケバス（Ｆ：真） 「なんとかしないと」→「あのなあ・・・」→「よし、任せた！」でパフェ |
| こちらに転記しておきますね。 ある日の風景（Ｆ：：真） 「変わってる」→「困った父親」→「魔こ斗」で、パフェ ・（こ）の漢字忘れてしまった！ 街頭販売（Ｆ：真） 「がんばろう！」→「他の方法でやってごらん」→「主婦」で、パフェ 凡人さんいわく「街頭販売であってるか分かりませんが･･･」 →いえあってます。正確には「営業活動（街頭販売）」だったかも しれません（失念）基本的に各キャラに同じ項目である模様。 あれって、確か真が「ＣＤぃ〜、ＣＤいらんかえ〜」とか いっていいますよね（笑）ああ、真いいよ真 |
| ・ライブ（路上ライブ：Ｆ） 「やばいな」→「逃げろ真」 →アクション：頬の赤くなっている所を優しくなでる で、パーフェクト。 （強すぎや動かさずおしつけるだけはダメ） 真かわいいよ真、真情報どんどん待ってるぜ！ |
| 先日メールにてあまりに早くコミュニケーションの解答を全部載せてしまうとゲームの寿命を縮めてしまうのではないか？とのご意見をいただきました。 私もその可能性はあると思う一方で、この手の情報の需要があるのも確かだと考えています。 そこでしばらくの間、無秩序な正解パターンの公開自粛と初心者救済という２つの目的のために、 正解パターンはF・Eクラスのパターンのみという事にしませんか？ どうでしょう？ |
| ▼ねくろん＠管理人さん： >先日メールにてあまりに早くコミュニケーションの解答を全部載せてしまうとゲームの寿命を縮めてしまうのではないか？とのご意見をいただきました。 > >私もその可能性はあると思う一方で、この手の情報の需要があるのも確かだと考えています。 > >そこでしばらくの間、無秩序な正解パターンの公開自粛と初心者救済という２つの目的のために、 >正解パターンはF・Eクラスのパターンのみという事にしませんか？ >どうでしょう？ 管理人さんの意見には同意ですが、僕てきに考えてみたことがあるのですが。 掲示板にパスワードロックをかけてみるのはどうでしょうか? |
| 「正解パターンはF・Eクラスのパターンのみ」という意見には大賛成です。 （それでも不安意見が多いのならば、Ｆのみに自粛します） やっと５人の雪歩を犠牲にして、やっと念願のＤにたどり着けたと このＤのパターンはさすがに言う気にもなれないですね（１個パフェ パターン見つけましたが･･･） Ｄ以上は全体の３％程度しかいない人達の領域ですし。需要もないし調べあげる 事自体も安易じゃないし無理でしょう。 （そもそもその領域に安定していく連中とかＣ以上をさくさくいく超人達は、 ここの情報あてにしなくても自力ですべて調べ上げてたりしてますから。） 「ゲームの寿命（短命化）」の意見には疑問です。その寿命以前に、初心者や 一見さんやちょっとしたプレイヤーが軽くやってわからず撤退とか、引退しま くりで挫折として消える現状を見ると、プレイヤーがほとんどいなくなるとい う意味での寿命の方が個人的には懸念ですね。 |
| まあ、正解パターンの固定化はたしかに、うーん、って思うとこあるけど、 ゲーム自体の寿命が縮むのは無いと思ってますよ。 その分思い出の数が上がって、オーディションが活発するとうちは思ってるんですけどね。実際どうなんだろう。まあ、、E,F限定でも充分なのかも、 逆にこうなるとバットになるよってのものせてみてはどうでしょうｗ |
| ▼ねくろん＠管理人さん： >先日メールにてあまりに早くコミュニケーションの解答を全部載せてしまうとゲームの寿命を縮めてしまうのではないか？とのご意見をいただきました。 > >私もその可能性はあると思う一方で、この手の情報の需要があるのも確かだと考えています。 巨大掲示板本スレにて一応需要があるのかを聞いてみました。 たたかれるかとドキドキｗ |
| ▼ねくろん＠管理人さん： はじめまして。楽しく拝見させて頂いております。 >正解パターンはF・Eクラスのパターンのみという事にしませんか？ 初心者救済は必要だと思います。ただ、それはFのみに留め、 Eの代わりに引退イベント（低ランクパターン）の補足は如何でしょうか。 引退コンサートの手助けになると思いますし。 |
| とりあえず８月からはE・F限定でやっていきたいと思います。 賛否いろいろ意見がある以上、このあたりが落としどころだと思うのです。 D以上はE・Fがある程度揃ってからという事で。 ▼佐藤Pさん： さすがにパスワード制は違うと思うんですよ。 私達は別に限られた仲間同士で情報交換をしたいわけじゃなく、 皆でアイマスを楽しもうとしているのですから。 ▼ゆきほＬＯＶＥさん： >「ゲームの寿命（短命化）」の意見には疑問です。その寿命以前に、初心者や >一見さんやちょっとしたプレイヤーが軽くやってわからず撤退とか、引退しま >くりで挫折として消える現状を見ると、プレイヤーがほとんどいなくなるとい >う意味での寿命の方が個人的には懸念ですね 上記意見を読んでの私の意見の補足。 私はヘビーユーザーとライトユーザーがともにある程度存在しなければ、 ゲームは衰退していくと考えています。 したがって、初心者や一見さんのフォローやケアも重要だと考えますし、 ヘビーユーザーがゲームにあまりに早く飽きてしまうのも困ると考えています。 皆さんはどう思われますか？ |
| 物の価値観、遊び方、考え方は多種多様で十人十色です。 管理人の意見に対してはやはり同調できる部分があまり多くもないです。 逆に私の考えやメモをひたすら行動ですら、叩かれたり否定されたりもしてますからね。 全員のプレイヤーが「皆でアイマスを楽しもう」としてもそうはなりえないと思ってます。 しかし、このwikiは管理人であるねくろん様が運営されているものですし、その管理者に 従うのは筋だと思います。ただし、それはあくまでこのwiki内だけでの話です。 最初はＥ／Ｆだけでも継続的にとも思えたのですが、別のところで攻略兼用サイトも立ち 始めてようとしていますので、中途半端な情報を渡すなんてあまり効果もないでしょうし、 かといって無理にルールに反して個々の主張を押して強引に情報を提供なんか一切ないと 思われます。 よって、蓮々さんの思われるのと同様に、私もここで情報提供するのは今後一切しないように します。お手数おかけしました。 本当ならば提供した情報（雪歩や真情報）もすべて記事削除して別の所で提供しなおそう としたのですが、レスがあると削除できないみたいですので仕方ないので放置します。 情報はＦ／Ｅのみなのでそのまま残すなり焼き捨てるなり好きにして下さい。 |
| ２ｃｈでも続けて欲しいｏｒ隔離したほうがよいという意見に別れたので 今回まで晒します>パーフェクト 実際はスレタイにネタバレと入っているので見るかどうかは自己責任だと思いますが 攻略掲示板を設置してそちらへ移動させるとか それと、Ｆランクから抜けられない人はコミュニケーションではなく、ある程度オーディションを勝ち抜くためのフローチャートみたいなもののほうがいいんじゃないでしょうかね Ｆランクで苦労している人達の問題は思い出の数ではない気がします 【ネタバレ】以下、パーフェクトパターン【注意】 ビデオ（ＰＶ）：伊織 まあ、そういうこと〜→ああ、悶絶〜→胸にタッチ 一日署長：亜美 大ドロボウ→デコにタッチ→事故は〜 |
| >一日署長：亜美 >大ドロボウ→デコにタッチ→事故は〜 これ、Ｄですよね |
| ▼［名前なし］さん： >>一日署長：亜美 >>大ドロボウ→デコにタッチ→事故は〜 >これ、Ｄですよね その通りです とりあえず今の流れになる前に収集した情報をUPしただけの話です 別に○ランクのコミュニケーション、などとは書いてないですが？ 自分は情報の規制はwiki-wikiの性質上おかしいと思っていますから、 今の流れが続くようであれば今後コミュニケーションに関する情報は一切UPしません |
| >自分は情報の規制はwiki-wikiの性質上おかしいと思っていますから、 >今の流れが続くようであれば今後コミュニケーションに関する情報は一切UPしません うーん、私としては完全にE・Fオンリーにするわけじゃなくて、とりあえず期限付きでE・F限定にしませんか？と提案しているわけですが。 いろんな考えの人がいるのは仕方ありませんし、ある程度お互い譲れるところは譲る必要もあるかとは思います。 その上で納得できないというのであればそれはもう仕方ありませんが…。ダメ？ |
| ▼ねくろん＠管理人さん： >>自分は情報の規制はwiki-wikiの性質上おかしいと思っていますから、 >>今の流れが続くようであれば今後コミュニケーションに関する情報は一切UPしません > >うーん、私としては完全にE・Fオンリーにするわけじゃなくて、とりあえず期限付きでE・F限定にしませんか？と提案しているわけですが。 攻略用にスレ立てをしたという理由も一つありますが、 情報を規制した場合、有象無象のコミュニティサイトと同程度のクオリティになり、攻略目的で情報を閲覧しに来た人たちの需要に応えられないのではないかと危惧しているわけです。 使用するキャラによっては（千早・伊織など）１０週以内でＤランクに上がるわけで、そこからの思い出の補給に関する情報もはずせないと思うんですよね。 また、Ｄ以上の方もかなり増えているようですし（昼で500人以上）、ＥＦの人数には誰かのサブユニットや引退してまたＥＦランクからという人たちも含まれていることを考慮に入れると… 「思い出が手に入らない→戦えない→お金が底をつく→上位ランク無理ぽ→寂れて撤去」 のパターンも考慮に入れておかなければいけないと思うわけです。 実際方々でＤになったあたりで思い出が尽きてＣに到達できないという書き込みを見かけるのでＤ以上の情報を制限するのも客層の離れを増進するのではないかと。 また、各レスのＨＩＴ数を見る限りすべてのプレイヤーがここを見ているわけでもないので、みんなが飽きて廃れるということこそ杞憂にすぎないのでは？ とりあえず、こういった理由で情報を限定するのはまずいのではないかと思っているわけです。 以上長文失礼しました |
| ううん、もうそこまで廃れの現象が行き過ぎてるとは予想外でした。 「初心者が離れている、ぜんぜんアイマスに定着してこない」は懸念して 現実味になってましたが、そのワンランク先の廃れ段階である 「中級者が挫折してアイマスから離れる」現象まで出てきたとなると、 「ゲームの寿命が・・・」以前に「客へって廃れてインカムなくて廃人の いる店以外は総撤退」の事実もありえそうですね。 今の場合「ゲームをやりつくして速攻で飽きられてゲーム寿命衰退」よりは 蓮々さんも懸念するような「あまりにゲームが難しい＋お金かかることで客が 撤退してゲーム停滞による衰退」 のほうがあきらかに現実味帯びてます。 実際、本当に客少ない店ってのはほとんどの時間帯で誰もいないんですよ。 初心者とかある程度やった不慣れな人がちょっとやってはもう敬遠して逃げてる 現状を考えると明らかです。 某真スレでも「解答はwikiいけば？」→「wikiは規制されてるからここで」 とか言う流れもあるし、結局はどこかで情報はいずれ漏れていくとは思います。 私は佐藤さんみたいにここじゃなくて、別途コミュニケーション攻略ページ＋掲示板を 作って、そこはパスワードロックかけて、欲しい人は管理人にパス申請して、パスある 人は自由に情報を規制なしに提供しあう方がいいと思います。 せっかくのコミュニケーション情報を全体で規制する必要なんて無意味だと思います。 「ＥＦ制限」には納得できません。 そもそも情報だって取捨選択ができるわけで、自力でやりたい、見たくない人は見なければ いいという選択だって取れるはずじゃないですか。 ただ、掲示板にあるがゆえに不必要に見られることを懸念されるなら、特定の人のみ 閲覧不可の場所を設ければいいだけだと思います。 |
| ▼アチャパーさん： >某真スレでも「解答はwikiいけば？」→「wikiは規制されてるからここで」 >とか言う流れもあるし、結局はどこかで情報はいずれ漏れていくとは思います。 「いずれは」なら良いんですよ。問題は最初からそこじゃないので。 あまりに早く公開されちゃうのはあまり良くないかもねという話。 >私は佐藤さんみたいにここじゃなくて、別途コミュニケーション攻略ページ＋掲示板を >作って、そこはパスワードロックかけて、欲しい人は管理人にパス申請して、パスある >人は自由に情報を規制なしに提供しあう方がいいと思います。 そういう手もありますよね。ただしウチじゃ出来ないというだけ。 やりたい人がコミュニティ作ってやる分には構わないでしょうし。 >せっかくのコミュニケーション情報を全体で規制する必要なんて無意味だと思います。 >「ＥＦ制限」には納得できません。 世の中には「せっかくの」と思わない人間もいるという事です。 ウチがたくさんの人間が集まるサイトである以上、ある程度のバランスを取って運営していくのは仕方が無い事だと思ってください。 >そもそも情報だって取捨選択ができるわけで、自力でやりたい、見たくない人は見なければ >いいという選択だって取れるはずじゃないですか。 >ただ、掲示板にあるがゆえに不必要に見られることを懸念されるなら、特定の人のみ >閲覧不可の場所を設ければいいだけだと思います。 閲覧がどうこうという話じゃないのです。 そもそもパーフェクトの情報を無差別に公開すると、飽きが早くなるんじゃないか？というような話なのに、 個人の情報取捨選択なんて関係ないでしょう？ 自分だけが見なくても周りがやめていくなら意味がありません。 まあWikiが大きくなりすぎた（１日2000ヒットを超える）ので、あまり影響の大きい尖がった事は難しくなってるという事です。 情報を開示するのは簡単ですが、一旦やってしまったら戻る事は出来ないのですから。 |
| >>ねくろん@管理人様 さまざまな方から見にくい、わかりにくい等の意見をいただいているので「まとめる」もしくは「１から情報を集めなおす」等の処理をして、管理人権限で削除していただきたいのですが。 見た限りで流れがほぼ確定した時点で、流れに沿わないデータも半数以上含まれているため、スレッドを削除しようとしたのですが、ゆきほＬＯＶＥさんと同じでレスポンスがついていたために削除できませんでした。 いろいろな方面で見にくい、わかりにくいと言われている上に、スレの流れ・内容も好ましくないので一度仕切りなおすべきだと思います。 |
| もう既に情報流れているし、なんかコミュニケーション情報サイトも アンダーグラウンドな場所にたってるようなので、もうここいらないでしょう。 不必要に記事が晒されたり、攻略みたくない人が不用意に記事クリックになって 攻略情報を見てしまってとかの懸念もあるので、この記事全体消したほうがい いと思います。 仕切りなおしすらもういらないと思います。 もうwikiにはコミュニケーション情報いらないと思いますよ。 |
| 一応経過を残す必要があるからツリーごと消すのは無理。 大した量じゃないし、これ以上手をかけるのは面倒なのでこのまま過去ログ化する。 今までの分をまとめるかという話は（８月いっぱいは）E・F限定でも情報載せるぜ！って人がもしあらわれるようならすぐにでもまとめるけど、 そうじゃなければこのまま放置で良いと思っている。 以下は駄文。 仕切りなおし云々はやりたい人、やれる人がいればやるし、 そうじゃない人にどうこう言われる問題でもないし。 ウチが制限キツクなるのは仕方が無いので、 自由にやりたいなら地下に潜るのは正常な流れだと思う。 ここ数日でいろんな立場からいろんな意見を聞いて、なかなか考えさせられた。 出来ればメールとかじゃなくて直接書き込めばいいのにとは思うが、 それはそれでバトルになりそうだから微妙か(^^; |