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【572】カード復旧の件で気になる点が・・・ マックス 05/8/21(日) 22:04

【574】Re(1):カード復旧の件で気になる点が・・・ テクノ 05/8/21(日) 22:10

【575】Re(1):カード復旧の件で気になる点が・・・ こういっち 05/8/21(日) 22:38

【576】Re(2):カード復旧の件で気になる点が・・・ 伊藤 05/8/21(日) 22:53

【580】Re(2):カード復旧の件で気になる点が・・・ テクノ 05/8/22(月) 0:11

【581】Re(3):カード復旧の件で気になる点が・・・ run 05/8/22(月) 0:30

【585】Re(4):カード復旧の件で気になる点が・・・ こういっち 05/8/22(月) 0:53

【587】Re(4):カード復旧の件で気になる点が・・・ テクノ 05/8/22(月) 1:26

【578】Re(1):カード復旧の件で気になる点が・・・ run 05/8/21(日) 23:58

【582】Re(2):カード復旧の件で気になる点が・・・ テクノ 05/8/22(月) 0:30

【584】Re(3):カード復旧の件で気になる点が・・・ turbo 05/8/22(月) 0:43

【586】Re(1):カード復旧の件で気になる点が・・・ はんかいてん 05/8/22(月) 0:58

【589】Re(2):カード復旧の件で気になる点が・・・ テクノ 05/8/22(月) 1:49

【572】カード復旧の件で気になる点が・・・

マックス - 05/8/21(日) 22:04 -


	引用なし

	パスワード

torboさんのスレの件で返信を兼ねて疑問点を相談したいと思います。

[まずは復旧の件]
知り合いには回線落ちコンティニューで復旧出来ない人が居ましたのでカード詰まりはもちろん、回線落ちにも細心の注意を払っております。まずは店員の知識レベルの問題で、ホームには詳しい店員さんが居るので安心です。

1.この前はブースト合格後にＰカード詰まり、怖かったので店員さん呼んで復旧して貰いました。カード選ばせて貰えたのでＰカードを全員集合、Ｕカードをメインの春香にして貰えましたｗ　しかもファン人数増えた後のデータの上、ブースト再発動！これは使えますｗ　

しっしかし・・・その後のオーディションで参加メンバー紹介テロップで店名が『ダミー／ダミー店』となった上に全国ランキングで県名が『－』に！未だに直ってません・・・興味のある方は４０～６０位あたりを探してみて下さい(泣

2.回線落ちは回線落ち後にコンティニューするとバックアップデータが上書きで消えるらしいのですが、Ｐカード書き込み後に別サテでプレイしたら人数も残り週も終了後データに戻ってました・・・

ちなみに1.の場合は戻す前の破損の可能性のあるカードを店員さんに処分していいかを聞かれました。復旧出来てカードが希望どうりになったので気前良く『ＯＫ～！』と渡してしまいましたが、ふと考えました。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

復旧で店員さんに渡したカードで、実はＵカードはそのまま使えるのではないかと。Ｐカードは完全にコピーなので復旧後の物があれば問題なく、Ｕカードは復旧後のＵカードとは別に引退できる可能性がないものか、と思ったわけです。

全国有名Ｐランカーさんの中でも１日で４～５００万人もファンが増えてる人も居るみたいですので普通にやっているのか疑問に思うわけです。もしこの方法が可能なら何度も高ランクのユニットを引退出来るわけで、文字どうり合計ファン数はいくらでも増やせます。

みなさんはどうお考えでしょうか？

【574】Re(1):カード復旧の件で気になる点が・・・

テクノ - 05/8/21(日) 22:10 -


	引用なし

	パスワード

ＨＮを間違えました・・・

【575】Re(1):カード復旧の件で気になる点が・・・

こういっち - 05/8/21(日) 22:38 -


	引用なし

	パスワード

普通にやってるのか、はたまたそういうやり方なのか、私には分かりませんが、私的にファン総数ランクはまちがいなくいらないと思ってます。
金に余裕ある人とかゲーセンの店長さんとかが優位なランクはいらないと思います。逆にソロランキングやデュオランキングの方がみんなやる気でそうなんですけどねぇ

【576】Re(2):カード復旧の件で気になる点が・・・

伊藤 - 05/8/21(日) 22:53 -


	引用なし

	パスワード

>普通にやってるのか、はたまたそういうやり方なのか、私には分かりませんが、私的にファン総数ランクはまちがいなくいらないと思ってます。
>金に余裕ある人とかゲーセンの店長さんとかが優位なランクはいらないと思います。逆にソロランキングやデュオランキングの方がみんなやる気でそうなんですけどねぇ
確かに、金と暇を持て余している人ばかりが載るランキングになってますからね。
キャラ別ランキングを週代わりでなくして大々的に宣伝すればもっとソロプレイヤーも増えるでしょうに。
無敵艦隊(最強トリオ)や護送船団(お気に入り＋最強二人)、永久機関(最強二人＋パフェ要員)を使っている人多そうですからね。
もっといろいろと楽しみ方があるはずなのですが･･･
値段が高いのと、オーディションにほぼ負けられないのも原因でしょう。
もう少しバランスが何とかなれば良いのですが。

【578】Re(1):カード復旧の件で気になる点が・・・

run - 05/8/21(日) 23:58 -


	引用なし

	パスワード

>復旧で店員さんに渡したカードで、実はＵカードはそのまま使えるのではないかと。Ｐカードは完全にコピーなので復旧後の物があれば問題なく、Ｕカードは復旧後のＵカードとは別に引退できる可能性がないものか、と思ったわけです。
>
>全国有名Ｐランカーさんの中でも１日で４～５００万人もファンが増えてる人も居るみたいですので普通にやっているのか疑問に思うわけです。もしこの方法が可能なら何度も高ランクのユニットを引退出来るわけで、文字どうり合計ファン数はいくらでも増やせます。
>
>みなさんはどうお考えでしょうか？

とりあえず、この方法は使えないと思います。
というのは、プロデューサーカードに現在進行しているユニットとその内訳データ（ユニットカードにセーブされている物と同じ内容）が保存されているようです。
ですので、引退後とＰカードで判断されているＵカードはカードエラーではじかれるはずです。
まぁ、実際に試したわけではありませんが、データコピーが出来る仕様なのはメーカーも意図的に作っているので、その手の不正は難しいと思います。

ただ、ゲーム終了時にＰカードにセーブしないと、次回プレイ時に巻き戻しが起きることがあると言う噂もあるので、別の不正は可能かも知れません。

…
ちょっと追記
このゲームの場合データセーブは、Ｐカード・Ｕカード・プレイしたサテライト・ネットサーバーの４箇所にされています。
サテについては、１プレイ毎に上書きされているようですので、
Ｐカード・Ｕカード・サーバーの３つのデータを見比べてるのではと思います。
となると、巻き戻しが起こるのが本当だとすると、回線切断によりサーバーにデータが行っていなく、Ｐカードにデータ保存がされてないケースのみかなと憶測が立つかな？？
Ｕカードにはデータセーブされてないという話も有るみたいだし。

【580】Re(2):カード復旧の件で気になる点が・・・

テクノ - 05/8/22(月) 0:11 -


	引用なし

	パスワード

▼こういっちさん：伊藤さん：
>
確かに全員のソロランク欲しいですね。伊藤さんがうまい事言われた様に私も敏腕Ｐに上がってから３人ユニ(護送と残りからｗ)×２で１stがＡ１４１万、２ndがＢ７０万で引退するのが延び延びになってますので最近はソロでやりたくなってます・・・

また、言われる様に有名Ｐランクは要らないですよね。暇人なだけなら兎も角、不正(なのかどうか不明だが)な方法で名前が載っているなら許せませんしね。

個人的には有名Ｐランクの代わりに勝率(１回勝ち辞め防止にＣランク以上Ｕ分のみとか)ランク・平均ファン人数ランク等が出来て欲しいです。

スレ内容が変わってきましたが複製について皆様方のご意見・情報お待ちしておりますｍ(__)ｍ

【581】Re(3):カード復旧の件で気になる点が・・・

run - 05/8/22(月) 0:30 -


	引用なし

	パスワード

▼テクノさん：
>▼こういっちさん：伊藤さん：
>>

>また、言われる様に有名Ｐランクは要らないですよね。暇人なだけなら兎も角、不正(なのかどうか不明だが)な方法で名前が載っているなら許せませんしね。
>
>個人的には有名Ｐランクの代わりに勝率(１回勝ち辞め防止にＣランク以上Ｕ分のみとか)ランク・平均ファン人数ランク等が出来て欲しいです。

自分は、有名Ｐはそれはそれで必要だと思いますよ。
少なくともリアルコミュニケーションのきっかけに出来ると思いますし。
まぁ、いきなり声かけられて嫌がらない、人当たりのいいプロデューサーさんに限った話になりそうだけど。

勝率ランクはいらないかな？　勝数なら兎も角、勝率だと直ぐに１００％で埋まってしまうのが目に見えてるから。
それより、所属事務所対抗ランキングを早く実装して欲しい、いつまでもナムコ所属０人ってランクじゃ悲しすぎるよ（笑）

【582】Re(2):カード復旧の件で気になる点が・・・

テクノ - 05/8/22(月) 0:30 -


	引用なし

	パスワード

▼runさん：
>とりあえず、この方法は使えないと思います。
>というのは、プロデューサーカードに現在進行しているユニットとその内訳データ（ユニットカードにセーブされている物と同じ内容）が保存されているようです。
>ですので、引退後とＰカードで判断されているＵカードはカードエラーではじかれるはずです。
>まぁ、実際に試したわけではありませんが、データコピーが出来る仕様なのはメーカーも意図的に作っているので、その手の不正は難しいと思います。
>
>ただ、ゲーム終了時にＰカードにセーブしないと、次回プレイ時に巻き戻しが起きることがあると言う噂もあるので、別の不正は可能かも知れません。
>
Ｐカードが詰まった場合、セーブはテストモード(？)から新規カードへ上書き、という方法でないと出来ない様ですね。今度起こったら復旧前のＵカードを試させて貰おうと考えてます。
>
>ちょっと追記
>このゲームの場合データセーブは、Ｐカード・Ｕカード・プレイしたサテライト・ネットサーバーの４箇所にされています。
>サテについては、１プレイ毎に上書きされているようですので、
>Ｐカード・Ｕカード・サーバーの３つのデータを見比べてるのではと思います。
>となると、巻き戻しが起こるのが本当だとすると、回線切断によりサーバーにデータが行っていなく、Ｐカードにデータ保存がされてないケースのみかなと憶測が立つかな？？
>Ｕカードにはデータセーブされてないという話も有るみたいだし。

情報有難うございます。回線落ちの際、最後のファン人数増減画面で下の方の全国順位が｢？？？？？？位｣になった後にもＵカードに増えた後の人数で印字されており別サテですぐプレイしたら直後から始められる(オフライン後翌日プレイと同じ？)事を考えたらＵカードにも何らかセーブデータがある様な気はしますが・・・いずれにしても不正出来ない仕様になっている事を祈ります・・・

【584】Re(3):カード復旧の件で気になる点が・・・

turbo - 05/8/22(月) 0:43 -


	引用なし

	パスワード

フガッ！？
なんかいっぱいレスついてた。
やはり同様のケースに合われた方が多数いるようですね・・・

この記事が私のような悲しい目にあうPさんたちの助けになれば幸いです・・・

【585】Re(4):カード復旧の件で気になる点が・・・

こういっち - 05/8/22(月) 0:53 -


	引用なし

	パスワード

有名Pランクだったら、やりこんでる人のみのリアルコミュニケーションの場になりそうだし。もっと、こんな私でも、とか、チャンスを作ったほうがいいと思う、今やってる人とかは、載ってやるぞーって感じるかもしれないけど、もうすぐ出て１ヶ月、これからやり始める人にとっては無縁のランキングになるし、まぁ、事務所ランクも寂しいですが(笑)
これからの人にとっても、頑張ればランクインできる………
ってのを増やして欲しいかな、個人的には、有名Pをソロランキングに変えてほしい、事務所ランキングを実装もして欲しいですね。

【586】Re(1):カード復旧の件で気になる点が・・・

はんかいてん - 05/8/22(月) 0:58 -


	引用なし

	パスワード

いくらなんでもナムコのチェックが
そんな甘いことを見逃すわけないと思いますが（笑）
ネタ的に面白いので考察。

とりあえずわかること

-------------------------------------------------
プロデューサカードを挿した後、
既存のユニットでプレイするか、ユニットを新規に作るか
を聞かれる
　　↓
この時点でプロデューサカードから、
使用中のユニットを算出し終わっている
　　↓
引退させて即再開はまぁ無理だろう
-------------------------------------------------
ユニットカードに印字されているＩＤは
プロデューサカードのそれと一致
　　↓
ユニットカードから、使用しているプロデューサは
容易に知ることができる
　　↓
別のカードでそれを使うのは無理だろう
-------------------------------------------------

ということで、可能性があるとしたら

1, 複製
2, 引退
3, 全く同じく見合わせで新規作成
4, 複製したカードで引退

でしょうか。
・・まぁ、こんなバグ見逃すとは思えませんけど・・
そのカードが何枚目のカードか記録されていたら、それで終わりですしねぇ。

【587】Re(4):カード復旧の件で気になる点が・・・

テクノ - 05/8/22(月) 1:26 -


	引用なし

	パスワード

▼runさん：
>自分は、有名Ｐはそれはそれで必要だと思いますよ。
>少なくともリアルコミュニケーションのきっかけに出来ると思いますし。
>まぁ、いきなり声かけられて嫌がらない、人当たりのいいプロデューサーさんに限った話になりそうだけど。
>
こういっちさんも別レスで言われている様に既に手の届かない部分ではありますので有名Ｐに｢月間ランク｣を追加して貰ったらどうなるかな～と。私の周囲は人当たりのいいＰばかりですよｗ

>勝率ランクはいらないかな？　勝数なら兎も角、勝率だと直ぐに１００％で埋まってしまうのが目に見えてるから。
>それより、所属事務所対抗ランキングを早く実装して欲しい、いつまでもナムコ所属０人ってランクじゃ悲しすぎるよ（笑）

ドラクロと同じようにオンライン対戦のみで集計出来ればいいんですけどね・・・未だに勝率１００％引退Ｕが居ないんですけどｗ
まあ、同じ１００％でも勝ち数が多い方が上位ランクという事で。
事務所対抗ランキングっていつになったら始まるんですかねぇ(呆

【589】Re(2):カード復旧の件で気になる点が・・・

テクノ - 05/8/22(月) 1:49 -


	引用なし

	パスワード

▼はんかいてんさん：
>いくらなんでもナムコのチェックが
>そんな甘いことを見逃すわけないと思いますが（笑）
>
そう祈ります。某セ○のクエ○トオ○Ｄなんかはアイテムの複製抑止策が幼稚で全国のすごい？ゲーマー達に弄ばれてますので。一応｢ご意見・要望｣より可能性を示唆しました。

>ということで、可能性があるとしたら
>1, 複製
>2, 引退
>3, 全く同じく見合わせで新規作成
>4, 複製したカードで引退
>でしょうか。
>・・まぁ、こんなバグ見逃すとは思えませんけど・・
>そのカードが何枚目のカードか記録されていたら、それで終わりですしねぇ。

うーん難しいですね。復旧前のＩＤが同じＰカードで復旧前のＵカードを引退させ復旧後のＰカードで復旧後のＵカードが使えれば真相がはっきりしそうですね。
あっでも決して不正方法を知りたいとか実行してランクインしたい為にスレ立てた訳ではございませんので・・・Ｐ名は｢テクノ｣なのですｗ

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