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【695】ver1.01の感想を書いてみましょう 号外の人 05/8/25(木) 18:24

【713】Re(3):ver1.01の感想を書いてみましょう run 05/8/26(金) 10:49
【714】Re(4):ver1.01の感想を書いてみましょう こういっち 05/8/26(金) 12:18
【715】Re(5):ver1.01の感想を書いてみましょう 凡人 05/8/26(金) 13:49
【716】Re(6):ver1.01の感想を書いてみましょう ああ〜連敗だ 05/8/26(金) 14:02
【718】Re(7):ver1.01の感想を書いてみましょう 伊藤 05/8/26(金) 20:13
【720】Re(8):ver1.01の感想を書いてみましょう アルビウス 05/8/26(金) 22:10
【723】Re(9):ver1.01の感想を書いてみましょう こういっち 05/8/26(金) 23:38
【725】Re(4):ver1.01の感想を書いてみましょう はんかいてん 05/8/26(金) 23:59
【746】Re(5):ver1.01の感想を書いてみましょう 県道・歌人 05/8/28(日) 12:29
【750】Re(5):ver1.01の感想を書いてみましょう run 05/8/28(日) 22:29
【764】Re(6):ver1.01の感想を書いてみましょう はんかいてん 05/8/29(月) 9:31

【713】Re(3):ver1.01の感想を書いてみましょう
 run  - 05/8/26(金) 10:49 -

引用なし
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   ▼MIZKIさん:
思います。私にとっても旧バージョンはキツかったです、本当に。
>そして、若干余裕ができたことによってコミュニケーションパートというもう一つの楽しみも、今までより多く見られるという利点もあると思います。はっきり言って、ノルマがきつくてオーディションばかりになり、なかなかコミュニケーションパートできませんでしたから、これはよかったと思います。
>これでアイマスやってみようという人が増えてくれればいいのですが。
>
>しかし、「難しすぎる」と言われた設定の中で頑張って作った記録(ランカーさんだけでなく自己記録を含む)がバージョンアップで簡単に塗りかえられるということに若干の違和感を感じたのも事実です。今まで頑張ってきたのは何だったのか… と。
>
>特別オーディションは合格枠1枠なので、こちらで緊迫感を味わえということなのでしょうか?
>
>やっぱり上級オーディション追加とかが欲しいような気もします。
>この意見には賛成です。
>AB限定70000合格枠1枠とかあってもいいのではないでしょうか。

えっと、まだ新Verやってないのに書き込むのもなんですが一応個人的意見として。
今まで、このゲームの難しいといわれていた原因について言えば、
全国区に関してはEF限定と比べての必須イメージレベルの急激な高騰が原因であり、EF限定に関しては、そのマッチング率が原因だったはずです。
しかし、全国区に関して言えば、3回ものロケテを重ねて決めた、絶妙なLVラインだったのは、間違いいなくあまりいじるべきではなく、いじるならD限定という形の階段をひとつ増やすという方策以外に、この格差ギャップを消す事は出来なかったのでは?という気もするところだったんですけどね。
まぁ、メーカーが出した回答が枠追加だったという事か。
枠追加希望については、初心者よりハイスコア狙いの最強蟲の方が強く要望出してた気が…。

難易度調整自体は、レッスンのA評価をもう少し甘くすれば十分調整できたと思うんですけど…(そうしたらそうしたで文句言う人が出るでしょうけど)
難しいの原因部分の根本的問題としては、レッスン量というのがあると思います。
このゲームの典型的ゲームオーバースパイラルに、オーデションで負ける>活動週が少なくなる>より獲得人数の多いオーデを受ける>負ける。があると思います。
そして、その原因を大抵の人はゲーム(オーディション)難易度のせいにします。(何のことは無い、大抵の人は、自分を原因にしたくないだけ)

んで、上級者と初心者の差は何処に出るかといえば、主にレッスン効率(グッドレッスン率)だと思います。(ほかにパフェコミ率やスケジューリング能力というのも有るでしょうが今回はあえて無視)

序盤ではパフェレスは上級者でも殆ど出ないので、グッドレッスンに絞って話しますが、初心者はあのミニゲームに慣れるまで下手するとノーマルすらあやしい難易度だと思います、そして、ある程度なれていても反射を要するゲームが不得意な人間にはやはり厳しい難易度だと思います。
ここでのレッスンの差は(キャラにもよりますが)最初3週レッスンするとして、イメージレベルで1〜3の差が付きます。ここにキャラ差をあわせると最大5以上のイメージレベルの差が出来るわけですね。
オーディションにおいてもっとも重要なのは間違いなくこのイメージレベルである以上、このレッスンにおけるグッド率がそれだけゲーム難易度に直結しているわけです。
レッスンによる能力の伸び率を変えれば、致命的な程のゲームバランス崩壊の可能性が有る以上、A評価率を上げるのが1番影響のない調整法だったのではと個人的には思っています。

今回のバージョンアップについて1番危惧されるべきは、ただでさえレッスン不足になりがちな初心者プレイヤーがよりレッスン不足に陥りやすくなり(より少ないレッスン数で勝てる為)、そして、上級プレイヤーの平均獲得ファン数が上がることにより、初心者プレイヤーが、廃プレイヤーだけが楽しめるゲームなんだと勘違いしてしまう事ではないかという事だと思います。

まぁ、正直初心者(新規)プレイヤーがこのゲームを敬遠する理由は、難易度ではなくインカム代であるのは間違いないと思っていますが(笑)

むむむ、いいたい事の半分も書かないうちに〆てしまった(笑)
とりあえず、獲得ファン数の多い上級オーデはいらないと思います。
理由は〜、今でさえ(殿堂)200万基準250万を目指せなゲームなのに、300万基準400万を目指せゲームになったら凄く嫌だからです。
あと。
>どうせなら特別オーディション「覇王魔王」とかあったら面白いのかもしれません。
について、特別枠じゃなく通常枠であったほうが面白いかな?必ず敏腕とゴシップの両記者を各々がつけていて、勝てば敏腕負ければゴシップというリスキーなオーディションならゲーム要素として面白そうだし。
獲得ファン数も、現行のオーデにあわせるなら2枠5万辺りでよさそうだし。よりリスキーにするなら1枠5万で。

【714】Re(4):ver1.01の感想を書いてみましょう
 こういっち  - 05/8/26(金) 12:18 -

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   自分が感じたのは。ボーナスレッスンの発生率は、本当に上がったのか。ってとこです。ノーマルレッスン+パフェコミュニケーションでボーナスが出た時はびっくりしましたが。朝、大正解。パフェレッスン+パフェコミュニケーションでも起きなかったですよ。昨日だけで2回ありましたけど。グッドレッスン+パフェでも起きなかったし、むしろ下げたのではないかと思うくらいに………。
サボり率は下がった気がします。亜美がサボりまくりだったのがピタッと止まりました。完全って訳ではないですけど。ある程度は抑制されてると思います、亜美を使う私にとってはうれしい事です(笑)
オーディションはマスター系が8に下がりましたが、結局の所、出てくるCPUは11くらいだし、下げてもあまり変わらないと私は思います。
どっちかといえば、ソロ限定オーディションとか欲しかったです。ソロでトリオに勝つのはあまり容易な事ではないので。

【715】Re(5):ver1.01の感想を書いてみましょう
 凡人  - 05/8/26(金) 13:49 -

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   今日ver.アップしたのをプレイしてきました!ボーナスレッスンの発生率は
上がったと思いますよ!挨拶はずれ、グッドレッスン、パフェコミュでやったら
でましたよ! 七週やってオーディション二回!残りの四回は全てボーナスでたので、レッスン回数は、Fで八回やりました!イメージ6まで上がりました!
やっぱボーナス出やすいですよ!

【716】Re(6):ver1.01の感想を書いてみましょう
 ああ〜連敗だ  - 05/8/26(金) 14:02 -

引用なし
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   さっそく、やってきましたがとってもいい感じです。少ししかやっていいないのに、初めのほうのオーディションで、新米のダブルなんですけど、一発で受かっちゃいました。ソロは無理があったのか敗北。投稿者を変えないと!

【718】Re(7):ver1.01の感想を書いてみましょう
 伊藤  - 05/8/26(金) 20:13 -

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   自分はまだやっていないですが、情報を見て思ったこと。
EFが抜きやすくなり、初心者でもDへ上がりやすくなったのはいいですが、
Dへ上がった後に育成不足による全国での連敗等が増えそうだなと。
でもこれでソロが使いやすくなりました。
ルーキーズ13週はいいんだけど、14週でメール待機させてた雪歩が…
あとは、ボーナスレッスンが出やすくなったことで、さらに上級者と初心者の能力差が広がる気がします。
EFでも、グッドレッスン+パフェコミュができる上級者は、ボーナスレッスンが出やすいのに対し、初心者は大抵、ノーマルレッスン+コミュですからボーナスレッスンの発生率にかなりの差が出ると思います。

【720】Re(8):ver1.01の感想を書いてみましょう
 アルビウス  - 05/8/26(金) 22:10 -

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   今日プレイして来ましたが、ある程度出来る人なら
Bランク確実な感じになった気がします。
前は、E〜D D〜C の時点で終わる人も結構いましたが(自分もその一人)
ボーナスレッスンも出て能力上がり、5万オーディションとか、普通に受かりました
19週目〜43週目までプレーしましたが、

Bランク
ファン数 87万2320人
UPリミット 14週
能力は減少中〜(泣)

と、自己最高を記録出来ました

ビジュアルマスターとダンスマスターは取れません(腕不足により)

ただ・・・深刻な問題が・・・・
前までなら、30数週で終われたのが、Bランクとかになると50週以上かかります
=金がかかる(笑

【723】Re(9):ver1.01の感想を書いてみましょう
 こういっち  - 05/8/26(金) 23:38 -

引用なし
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   でも、結局は。30週で終る、新しくプロデュースする、やっぱ金かかる(笑)ですよ。
オーディションの枠増加。人数の変更に関しては、前のきつさを比べると、楽です。
3枠の25000など、3万2枠に比べても、思い出を消費しにくくなってますね。
3枠などは。満点をとれば、後は絞れば勝てます。それと、CPU(偽Pを含む)の弱体は激しいものになってます。思い出バッドを3人揃って出したり。
おかげで、ボーカルが帰りやすい世の中になったような感じがします
それと初めて、2人帰ったオーディションを見ました、と言うか帰らせました。ボーカルは1審査で満点を取り、興味が半分くらいなり2審査の終了で、退場、自分はあえてボーカルは1回アピールに留め。ダンス、ビジュアルで☆ゲット、そして、帰った矛先はダンスに向けられ、ダンスも最後のアピールで空っぽに、自分はビジュアルを多めに押し、最後にダンスとビジュアルにアピールをし、印導を渡す、結果は1位、フレッシュついて1位になりました。
まぁ、3枠だから満点だと絶対だけど

【725】Re(4):ver1.01の感想を書いてみましょう
 はんかいてん  - 05/8/26(金) 23:59 -

引用なし
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   私も今日初めて新 ver. に触れてきました。

他はまぁいい調整だと思うのですが、全国5万2枠は少しやりすぎだと感じました。
難度的には極端に下がった気がしますね。あっさりS取れたし。
正直、今まで地道に稼いできたのはなんだったのか、という気持ちも
少なからずあります。

が、つまらなくなったか、といえば、対人が増えたことは歓迎したいと思います。
今のプレイヤー密度なら、3万2枠がむしろ要らないぐらいかもしれません。
対人で勝ち残ってゆくプレイヤーが、今のランキングを塗り替えるなら
それはそれでいいとさえ思います。

▼runさん:
  :
>レッスンによる能力の伸び率を変えれば、致命的な程のゲームバランス崩壊の可能性が有る以上、A評価率を上げるのが1番影響のない調整法だったのではと個人的には思っています。

概ね賛成しますが、A評価率が上がった場合、
それでもBしか取れない人間が、いっそうつらくなるだけではないかと。

問題はそこではなくて、レッスンの種類が少ないことにあると思っています。
反射神経以外で勝負できるものがあっても良かったかな、と思います。
記憶勝負の神経衰弱とか。連打勝負やレバー回転勝負とか。タントアール的。
誰にもどれかしら得意なものはありそうだし、
それでも得意なものがないなら、それはゲームなんだからしょうがないと思いますし。

まぁ実は、オーデ勝率が上級者の証なのかと思っています。
イメージ勝ちは重要ですけど、少なくとも相手CPUなら負けていてもなんとでもなる。
というか、なんとでもできるのが、上級者ではないかと。

>理由は〜、今でさえ(殿堂)200万基準250万を目指せなゲームなのに、300万基準400万を目指せゲームになったら凄く嫌だからです。

これは凄い嫌ですけど、
300万は60週5万オーデで勝たなければならないので流石にキツいのでは。
400万は理論上あり得なさそうですし。毎回7万でも取らない限りは。

250万基準にはなるかもしれませんが、前述の通り
対人厳しいのでどうなのかなー、と。深夜組最強説?

【746】Re(5):ver1.01の感想を書いてみましょう
 県道・歌人  - 05/8/28(日) 12:29 -

引用なし
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   ▼はんかいてんさん:
>対人厳しいのでどうなのかなー、と。深夜組最強説?

 突き詰めてしまえば間違いなくオフライン全国5万2枠が安定ですね・・・7万人オーディションもありますが、勝ちが安定しなかったり、思い出の消費が節約できないため、補充しにレッスンに行く回数も必然的に増えてしまうので効率としてはオフラインが上回ってしまうのかな?
 現状でのオンラインのメリットが特別オーディションがないのでそのあたりをなんとかできないものでしょうかねー?

【750】Re(5):ver1.01の感想を書いてみましょう
 run  - 05/8/28(日) 22:29 -

引用なし
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   ▼はんかいてんさん:
>▼runさん:
>>レッスンによる能力の伸び率を変えれば、致命的な程のゲームバランス崩壊の可能性が有る以上、A評価率を上げるのが1番影響のない調整法だったのではと個人的には思っています。
>
>概ね賛成しますが、A評価率が上がった場合、
>それでもBしか取れない人間が、いっそうつらくなるだけではないかと。
ども、しばらく旅に出てて久しぶりに帰ってきました(笑)
例によって表現が誤解を生みやすそうなところで引っかかってそうなので。
A評価率というのは、ミニゲーム1回ごとのA評価のラインという事で、今までAに少し届かないくらいのBだったのがAに繰り上がって、Bの下の方やCの上の方をBにという風に、評価を緩和という意味で書いたつもりだったです(笑)
評価を甘くすればグッドレッスンになる確率自体は増えると思うので、能力値のアップ量をいじってなければ、ミニゲームの得意不得意のハンディが緩和されるかなと思っただけですので。


>>理由は〜、今でさえ(殿堂)200万基準250万を目指せなゲームなのに、300万基準400万を目指せゲームになったら凄く嫌だからです。
>
>これは凄い嫌ですけど、
>300万は60週5万オーデで勝たなければならないので流石にキツいのでは。
>400万は理論上あり得なさそうですし。毎回7万でも取らない限りは。
これについてですが、400万は理論値計算してないので、かなり適当な発言ですが、300万についてはオンエアアピール補正がかかるので、理論値では46回程度のオーディションで届くと思います。すると、レッスン回数は16回。
早熟3人トリオで、ボーナスレッスンが有る程度発生してくれば十分可能そうな数字に見えますね。
実際は、かなり難しい数字だけど(笑)

まぁ、レスの方は兎も角、新バージョンを少し触って見ました。
んで、感想。使ったのは亜美ソロ。
レッスンについて、パラの伸びがよくなった気がする。
旧バー(26週目)に出したグッドレッスンと比べて新バー(28週目)に出したグットレッスンで能力値の増加量が1.7倍位になってる気がする。もしかしたら、晩成補正が来ただけかも知れないけど。

オーディションについて。
今回は特別を2種だけ触ってみて(ロングとビジュマス)、コンピューターのルーチンがかなり怪しい動きになって読めなくなった気がする。
流行1位を350点で1位、流行2位を580点で5位とか
興味メーターの減り方を鵜呑みにして配分しても、点数が予測と300点ずれたりとさんざんだった。
対COM戦は、審査員の興味はあまり見ないで、審査員コメントの方で推測してくしかないのかな?新バージョンは。

とりあえず、全国3万は以前の全国2万並に要らないオーディション的な状態になっちゃいましたね。旧バーでは全国3万を制す事がSランクへの挑戦の重要課題だったのに。
5万2枠と2万5千3枠に挟まれてかなり悲しい状況…

とりあえず、明日の8/29に本格的にアイマス復帰してみようかと思うけど…
コミュパートで一日限定の特別なお仕事とか配置されてくれないかな〜?
(※真+律子を動かします)

【764】Re(6):ver1.01の感想を書いてみましょう
 はんかいてん  - 05/8/29(月) 9:31 -

引用なし
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   ▼runさん:
>▼はんかいてんさん:
>>概ね賛成しますが、A評価率が上がった場合、
>>それでもBしか取れない人間が、いっそうつらくなるだけではないかと。
>A評価率というのは、ミニゲーム1回ごとのA評価のラインという事で、今までAに少し届かないくらいのBだったのがAに繰り上がって、Bの下の方やCの上の方をBにという風に、評価を緩和という意味で書いたつもりだったです(笑)

そのつもりでした。
極論、例えばバッド→ノーマル、ノーマル→グッド、グッド→パーフェクト
になったとしても、相対差は変わらないのであまり意味ないかなぁ、と
いうつもりで書いたのですが、ってこの文章もわかりにくくて駄目ですね。

でもパーフェクトな人の地位が相対的に少し下がるので、アリかもしれません。

>300万についてはオンエアアピール補正がかかるので、理論値では46回程度のオーディションで届くと思います。すると、レッスン回数は16回。
>早熟3人トリオで、ボーナスレッスンが有る程度発生してくれば十分可能そうな数字に見えますね。

1回6万取れるのって、割と後半だと思っていたのですが・・そうでもないのでしょうか。
ちなみに私のSランクユニットは、最盛期でも6万取ったことないです。確か。


>流行1位を350点で1位、流行2位を580点で5位とか
>興味メーターの減り方を鵜呑みにして配分しても、点数が予測と300点ずれたりとさんざんだった。

CPUがバラバラに入れてきたりするので、かなり嫌ですね。
私は興味の減り方から読み取るのが命だったので、かなり引っ掻き回されています。
昔はCPUって、ボーカルを初めに叩く習性があったのですが
それもなくなりましたかね。いずれにせよ怖くなりました。

bad を叩くことも増えたので、ボーダーは下がった気もします。どっこいどっこいか。

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