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【695】ver1.01の感想を書いてみましょう 号外の人 05/8/25(木) 18:24

【710】Re(2):ver1.01の感想を書いてみましょう ＭＩＺＫＩ 05/8/26(金) 2:41

【712】Re(3):ver1.01の感想を書いてみましょう ToCoMo P 05/8/26(金) 4:20

【713】Re(3):ver1.01の感想を書いてみましょう run 05/8/26(金) 10:49

【714】Re(4):ver1.01の感想を書いてみましょう こういっち 05/8/26(金) 12:18

【715】Re(5):ver1.01の感想を書いてみましょう 凡人 05/8/26(金) 13:49

【716】Re(6):ver1.01の感想を書いてみましょう ああ～連敗だ 05/8/26(金) 14:02

【718】Re(7):ver1.01の感想を書いてみましょう 伊藤 05/8/26(金) 20:13

【720】Re(8):ver1.01の感想を書いてみましょう アルビウス 05/8/26(金) 22:10

【723】Re(9):ver1.01の感想を書いてみましょう こういっち 05/8/26(金) 23:38

【725】Re(4):ver1.01の感想を書いてみましょう はんかいてん 05/8/26(金) 23:59

【746】Re(5):ver1.01の感想を書いてみましょう 県道･歌人 05/8/28(日) 12:29

【750】Re(5):ver1.01の感想を書いてみましょう run 05/8/28(日) 22:29

【764】Re(6):ver1.01の感想を書いてみましょう はんかいてん 05/8/29(月) 9:31

【710】Re(2):ver1.01の感想を書いてみましょう

ＭＩＺＫＩ - 05/8/26(金) 2:41 -


	引用なし

	パスワード

バージョンアップ体験してきました。
正直感想は嬉しさ半分、空しさ半分といったところです。

初心者にとってレベルは確かに高かったので、合格枠や獲得ファン数を増やすのはよかったと思います。私にとっても旧バージョンはキツかったです、本当に。
そして、若干余裕ができたことによってコミュニケーションパートというもう一つの楽しみも、今までより多く見られるという利点もあると思います。はっきり言って、ノルマがきつくてオーディションばかりになり、なかなかコミュニケーションパートできませんでしたから、これはよかったと思います。
これでアイマスやってみようという人が増えてくれればいいのですが。

しかし、「難しすぎる」と言われた設定の中で頑張って作った記録（ランカーさんだけでなく自己記録を含む）がバージョンアップで簡単に塗りかえられるということに若干の違和感を感じたのも事実です。今まで頑張ってきたのは何だったのか…　と。

次はどうしようか必死に考えていた場面が減るのは自分にとって本当にいいことか、まだ答えは出ていません。
特別オーディションは合格枠1枠なので、こちらで緊迫感を味わえということなのでしょうか？

難易度を下げてほしいと思っていた人が実際に下がって複雑な気分なるのはどうかと思いますが、これが正直な感想です。

>やっぱり上級オーディション追加とかが欲しいような気もします。
この意見には賛成です。
ＡＢ限定70000合格枠1枠とかあってもいいのではないでしょうか。

どうせなら特別オーディション「覇王魔王」とかあったら面白いのかもしれません。覇王魔王がすでにスタンバイのＣＯＭ戦。どちらかに点数で勝てたら合格。ＳＳランクへの壁として君臨する。しびれるとは思いますが…

駄文失礼致しました。

【712】Re(3):ver1.01の感想を書いてみましょう

ToCoMo P - 05/8/26(金) 4:20 -


	引用なし

	パスワード

LOVE LOVE LIVE!の５万「２枠」は、減衰きまくってるＡ～Ｂランカーの巣になりそうですね。
ＥＦ限定の中でも「ユニット人数限定」とかあったら良かったのかも。

【713】Re(3):ver1.01の感想を書いてみましょう

run - 05/8/26(金) 10:49 -


	引用なし

	パスワード

▼ＭＩＺＫＩさん：
思います。私にとっても旧バージョンはキツかったです、本当に。
>そして、若干余裕ができたことによってコミュニケーションパートというもう一つの楽しみも、今までより多く見られるという利点もあると思います。はっきり言って、ノルマがきつくてオーディションばかりになり、なかなかコミュニケーションパートできませんでしたから、これはよかったと思います。
>これでアイマスやってみようという人が増えてくれればいいのですが。
>
>しかし、「難しすぎる」と言われた設定の中で頑張って作った記録（ランカーさんだけでなく自己記録を含む）がバージョンアップで簡単に塗りかえられるということに若干の違和感を感じたのも事実です。今まで頑張ってきたのは何だったのか…　と。
>
>特別オーディションは合格枠1枠なので、こちらで緊迫感を味わえということなのでしょうか？
>
>やっぱり上級オーディション追加とかが欲しいような気もします。
>この意見には賛成です。
>ＡＢ限定70000合格枠1枠とかあってもいいのではないでしょうか。

えっと、まだ新Ｖｅｒやってないのに書き込むのもなんですが一応個人的意見として。
今まで、このゲームの難しいといわれていた原因について言えば、
全国区に関してはＥＦ限定と比べての必須イメージレベルの急激な高騰が原因であり、ＥＦ限定に関しては、そのマッチング率が原因だったはずです。
しかし、全国区に関して言えば、３回ものロケテを重ねて決めた、絶妙なＬＶラインだったのは、間違いいなくあまりいじるべきではなく、いじるならＤ限定という形の階段をひとつ増やすという方策以外に、この格差ギャップを消す事は出来なかったのでは？という気もするところだったんですけどね。
まぁ、メーカーが出した回答が枠追加だったという事か。
枠追加希望については、初心者よりハイスコア狙いの最強蟲の方が強く要望出してた気が…。

難易度調整自体は、レッスンのＡ評価をもう少し甘くすれば十分調整できたと思うんですけど…（そうしたらそうしたで文句言う人が出るでしょうけど）
難しいの原因部分の根本的問題としては、レッスン量というのがあると思います。
このゲームの典型的ゲームオーバースパイラルに、オーデションで負ける＞活動週が少なくなる＞より獲得人数の多いオーデを受ける＞負ける。があると思います。
そして、その原因を大抵の人はゲーム（オーディション）難易度のせいにします。（何のことは無い、大抵の人は、自分を原因にしたくないだけ）

んで、上級者と初心者の差は何処に出るかといえば、主にレッスン効率（グッドレッスン率）だと思います。（ほかにパフェコミ率やスケジューリング能力というのも有るでしょうが今回はあえて無視）

序盤ではパフェレスは上級者でも殆ど出ないので、グッドレッスンに絞って話しますが、初心者はあのミニゲームに慣れるまで下手するとノーマルすらあやしい難易度だと思います、そして、ある程度なれていても反射を要するゲームが不得意な人間にはやはり厳しい難易度だと思います。
ここでのレッスンの差は（キャラにもよりますが）最初３週レッスンするとして、イメージレベルで１～３の差が付きます。ここにキャラ差をあわせると最大５以上のイメージレベルの差が出来るわけですね。
オーディションにおいてもっとも重要なのは間違いなくこのイメージレベルである以上、このレッスンにおけるグッド率がそれだけゲーム難易度に直結しているわけです。
レッスンによる能力の伸び率を変えれば、致命的な程のゲームバランス崩壊の可能性が有る以上、Ａ評価率を上げるのが１番影響のない調整法だったのではと個人的には思っています。

今回のバージョンアップについて１番危惧されるべきは、ただでさえレッスン不足になりがちな初心者プレイヤーがよりレッスン不足に陥りやすくなり（より少ないレッスン数で勝てる為）、そして、上級プレイヤーの平均獲得ファン数が上がることにより、初心者プレイヤーが、廃プレイヤーだけが楽しめるゲームなんだと勘違いしてしまう事ではないかという事だと思います。

まぁ、正直初心者（新規）プレイヤーがこのゲームを敬遠する理由は、難易度ではなくインカム代であるのは間違いないと思っていますが（笑）

むむむ、いいたい事の半分も書かないうちに〆てしまった（笑）
とりあえず、獲得ファン数の多い上級オーデはいらないと思います。
理由は～、今でさえ（殿堂）２００万基準２５０万を目指せなゲームなのに、３００万基準４００万を目指せゲームになったら凄く嫌だからです。
あと。
>どうせなら特別オーディション「覇王魔王」とかあったら面白いのかもしれません。
について、特別枠じゃなく通常枠であったほうが面白いかな？必ず敏腕とゴシップの両記者を各々がつけていて、勝てば敏腕負ければゴシップというリスキーなオーディションならゲーム要素として面白そうだし。
獲得ファン数も、現行のオーデにあわせるなら２枠５万辺りでよさそうだし。よりリスキーにするなら１枠５万で。

【714】Re(4):ver1.01の感想を書いてみましょう

こういっち - 05/8/26(金) 12:18 -


	引用なし

	パスワード

自分が感じたのは。ボーナスレッスンの発生率は、本当に上がったのか。ってとこです。ノーマルレッスン＋パフェコミュニケーションでボーナスが出た時はびっくりしましたが。朝、大正解。パフェレッスン＋パフェコミュニケーションでも起きなかったですよ。昨日だけで２回ありましたけど。グッドレッスン＋パフェでも起きなかったし、むしろ下げたのではないかと思うくらいに………。
サボり率は下がった気がします。亜美がサボりまくりだったのがピタッと止まりました。完全って訳ではないですけど。ある程度は抑制されてると思います、亜美を使う私にとってはうれしい事です(笑)
オーディションはマスター系が８に下がりましたが、結局の所、出てくるCPUは11くらいだし、下げてもあまり変わらないと私は思います。
どっちかといえば、ソロ限定オーディションとか欲しかったです。ソロでトリオに勝つのはあまり容易な事ではないので。

【715】Re(5):ver1.01の感想を書いてみましょう

凡人 - 05/8/26(金) 13:49 -


	引用なし

	パスワード

今日ｖer.アップしたのをプレイしてきました！ボーナスレッスンの発生率は
上がったと思いますよ！挨拶はずれ、グッドレッスン、パフェコミュでやったら
でましたよ！　七週やってオーディション二回！残りの四回は全てボーナスでたので、レッスン回数は、Fで八回やりました！イメージ6まで上がりました！
やっぱボーナス出やすいですよ！

【716】Re(6):ver1.01の感想を書いてみましょう

ああ～連敗だ - 05/8/26(金) 14:02 -


	引用なし

	パスワード

さっそく、やってきましたがとってもいい感じです。少ししかやっていいないのに、初めのほうのオーディションで、新米のダブルなんですけど、一発で受かっちゃいました。ソロは無理があったのか敗北。投稿者を変えないと！

【718】Re(7):ver1.01の感想を書いてみましょう

伊藤 - 05/8/26(金) 20:13 -


	引用なし

	パスワード

自分はまだやっていないですが、情報を見て思ったこと。
EFが抜きやすくなり、初心者でもDへ上がりやすくなったのはいいですが、
Dへ上がった後に育成不足による全国での連敗等が増えそうだなと。
でもこれでソロが使いやすくなりました。
ルーキーズ１３週はいいんだけど、１４週でメール待機させてた雪歩が…
あとは、ボーナスレッスンが出やすくなったことで、さらに上級者と初心者の能力差が広がる気がします。
EFでも、グッドレッスン＋パフェコミュができる上級者は、ボーナスレッスンが出やすいのに対し、初心者は大抵、ノーマルレッスン＋コミュですからボーナスレッスンの発生率にかなりの差が出ると思います。

【720】Re(8):ver1.01の感想を書いてみましょう

アルビウス - 05/8/26(金) 22:10 -


	引用なし

	パスワード

今日プレイして来ましたが、ある程度出来る人なら
Ｂランク確実な感じになった気がします。
前は、Ｅ～Ｄ　Ｄ～Ｃ　の時点で終わる人も結構いましたが（自分もその一人）
ボーナスレッスンも出て能力上がり、5万オーディションとか、普通に受かりました
19週目～43週目までプレーしましたが、

Ｂランク
ファン数　87万2320人
ＵＰリミット　14週
能力は減少中～（泣）

と、自己最高を記録出来ました

ビジュアルマスターとダンスマスターは取れません（腕不足により）

ただ･･･深刻な問題が・・・・
前までなら、３０数週で終われたのが、Ｂランクとかになると50週以上かかります
＝金がかかる（笑

【723】Re(9):ver1.01の感想を書いてみましょう

こういっち - 05/8/26(金) 23:38 -


	引用なし

	パスワード

でも、結局は。30週で終る、新しくプロデュースする、やっぱ金かかる(笑)ですよ。
オーディションの枠増加。人数の変更に関しては、前のきつさを比べると、楽です。
３枠の25000など、３万２枠に比べても、思い出を消費しにくくなってますね。
３枠などは。満点をとれば、後は絞れば勝てます。それと、CPU(偽Pを含む)の弱体は激しいものになってます。思い出バッドを３人揃って出したり。
おかげで、ボーカルが帰りやすい世の中になったような感じがします
それと初めて、２人帰ったオーディションを見ました、と言うか帰らせました。ボーカルは１審査で満点を取り、興味が半分くらいなり２審査の終了で、退場、自分はあえてボーカルは１回アピールに留め。ダンス、ビジュアルで☆ゲット、そして、帰った矛先はダンスに向けられ、ダンスも最後のアピールで空っぽに、自分はビジュアルを多めに押し、最後にダンスとビジュアルにアピールをし、印導を渡す、結果は１位、フレッシュついて１位になりました。
まぁ、３枠だから満点だと絶対だけど

【725】Re(4):ver1.01の感想を書いてみましょう

はんかいてん - 05/8/26(金) 23:59 -


	引用なし

	パスワード

私も今日初めて新 ver. に触れてきました。

他はまぁいい調整だと思うのですが、全国５万２枠は少しやりすぎだと感じました。
難度的には極端に下がった気がしますね。あっさりＳ取れたし。
正直、今まで地道に稼いできたのはなんだったのか、という気持ちも
少なからずあります。

が、つまらなくなったか、といえば、対人が増えたことは歓迎したいと思います。
今のプレイヤー密度なら、３万２枠がむしろ要らないぐらいかもしれません。
対人で勝ち残ってゆくプレイヤーが、今のランキングを塗り替えるなら
それはそれでいいとさえ思います。

▼runさん：
　　：
>レッスンによる能力の伸び率を変えれば、致命的な程のゲームバランス崩壊の可能性が有る以上、Ａ評価率を上げるのが１番影響のない調整法だったのではと個人的には思っています。

概ね賛成しますが、Ａ評価率が上がった場合、
それでもＢしか取れない人間が、いっそうつらくなるだけではないかと。

問題はそこではなくて、レッスンの種類が少ないことにあると思っています。
反射神経以外で勝負できるものがあっても良かったかな、と思います。
記憶勝負の神経衰弱とか。連打勝負やレバー回転勝負とか。タントアール的。
誰にもどれかしら得意なものはありそうだし、
それでも得意なものがないなら、それはゲームなんだからしょうがないと思いますし。

まぁ実は、オーデ勝率が上級者の証なのかと思っています。
イメージ勝ちは重要ですけど、少なくとも相手ＣＰＵなら負けていてもなんとでもなる。
というか、なんとでもできるのが、上級者ではないかと。

>理由は～、今でさえ（殿堂）２００万基準２５０万を目指せなゲームなのに、３００万基準４００万を目指せゲームになったら凄く嫌だからです。

これは凄い嫌ですけど、
３００万は６０週５万オーデで勝たなければならないので流石にキツいのでは。
４００万は理論上あり得なさそうですし。毎回７万でも取らない限りは。

２５０万基準にはなるかもしれませんが、前述の通り
対人厳しいのでどうなのかなー、と。深夜組最強説？

【746】Re(5):ver1.01の感想を書いてみましょう

県道･歌人 - 05/8/28(日) 12:29 -


	引用なし

	パスワード

▼はんかいてんさん：
>対人厳しいのでどうなのかなー、と。深夜組最強説？

　突き詰めてしまえば間違いなくオフライン全国５万２枠が安定ですね・・・７万人オーディションもありますが、勝ちが安定しなかったり、思い出の消費が節約できないため、補充しにレッスンに行く回数も必然的に増えてしまうので効率としてはオフラインが上回ってしまうのかな？
　現状でのオンラインのメリットが特別オーディションがないのでそのあたりをなんとかできないものでしょうかねー？

【750】Re(5):ver1.01の感想を書いてみましょう

run - 05/8/28(日) 22:29 -


	引用なし

	パスワード

▼はんかいてんさん：
>▼runさん：
>>レッスンによる能力の伸び率を変えれば、致命的な程のゲームバランス崩壊の可能性が有る以上、Ａ評価率を上げるのが１番影響のない調整法だったのではと個人的には思っています。
>
>概ね賛成しますが、Ａ評価率が上がった場合、
>それでもＢしか取れない人間が、いっそうつらくなるだけではないかと。
ども、しばらく旅に出てて久しぶりに帰ってきました（笑）
例によって表現が誤解を生みやすそうなところで引っかかってそうなので。
Ａ評価率というのは、ミニゲーム１回ごとのＡ評価のラインという事で、今までＡに少し届かないくらいのＢだったのがＡに繰り上がって、Ｂの下の方やＣの上の方をＢにという風に、評価を緩和という意味で書いたつもりだったです（笑）
評価を甘くすればグッドレッスンになる確率自体は増えると思うので、能力値のアップ量をいじってなければ、ミニゲームの得意不得意のハンディが緩和されるかなと思っただけですので。

>>理由は～、今でさえ（殿堂）２００万基準２５０万を目指せなゲームなのに、３００万基準４００万を目指せゲームになったら凄く嫌だからです。
>
>これは凄い嫌ですけど、
>３００万は６０週５万オーデで勝たなければならないので流石にキツいのでは。
>４００万は理論上あり得なさそうですし。毎回７万でも取らない限りは。
これについてですが、４００万は理論値計算してないので、かなり適当な発言ですが、３００万についてはオンエアアピール補正がかかるので、理論値では４６回程度のオーディションで届くと思います。すると、レッスン回数は１６回。
早熟３人トリオで、ボーナスレッスンが有る程度発生してくれば十分可能そうな数字に見えますね。
実際は、かなり難しい数字だけど（笑）

まぁ、レスの方は兎も角、新バージョンを少し触って見ました。
んで、感想。使ったのは亜美ソロ。
レッスンについて、パラの伸びがよくなった気がする。
旧バー（２６週目）に出したグッドレッスンと比べて新バー（２８週目）に出したグットレッスンで能力値の増加量が１．７倍位になってる気がする。もしかしたら、晩成補正が来ただけかも知れないけど。

オーディションについて。
今回は特別を２種だけ触ってみて（ロングとビジュマス）、コンピューターのルーチンがかなり怪しい動きになって読めなくなった気がする。
流行１位を３５０点で１位、流行２位を５８０点で５位とか
興味メーターの減り方を鵜呑みにして配分しても、点数が予測と３００点ずれたりとさんざんだった。
対ＣＯＭ戦は、審査員の興味はあまり見ないで、審査員コメントの方で推測してくしかないのかな？新バージョンは。

とりあえず、全国３万は以前の全国２万並に要らないオーディション的な状態になっちゃいましたね。旧バーでは全国３万を制す事がＳランクへの挑戦の重要課題だったのに。
５万２枠と２万５千３枠に挟まれてかなり悲しい状況…

とりあえず、明日の８／２９に本格的にアイマス復帰してみようかと思うけど…
コミュパートで一日限定の特別なお仕事とか配置されてくれないかな～？
（※真＋律子を動かします）

【764】Re(6):ver1.01の感想を書いてみましょう

はんかいてん - 05/8/29(月) 9:31 -


	引用なし

	パスワード

▼runさん：
>▼はんかいてんさん：
>>概ね賛成しますが、Ａ評価率が上がった場合、
>>それでもＢしか取れない人間が、いっそうつらくなるだけではないかと。
>Ａ評価率というのは、ミニゲーム１回ごとのＡ評価のラインという事で、今までＡに少し届かないくらいのＢだったのがＡに繰り上がって、Ｂの下の方やＣの上の方をＢにという風に、評価を緩和という意味で書いたつもりだったです（笑）

そのつもりでした。
極論、例えばバッド→ノーマル、ノーマル→グッド、グッド→パーフェクト
になったとしても、相対差は変わらないのであまり意味ないかなぁ、と
いうつもりで書いたのですが、ってこの文章もわかりにくくて駄目ですね。

でもパーフェクトな人の地位が相対的に少し下がるので、アリかもしれません。

>３００万についてはオンエアアピール補正がかかるので、理論値では４６回程度のオーディションで届くと思います。すると、レッスン回数は１６回。
>早熟３人トリオで、ボーナスレッスンが有る程度発生してくれば十分可能そうな数字に見えますね。

１回６万取れるのって、割と後半だと思っていたのですが・・そうでもないのでしょうか。
ちなみに私のＳランクユニットは、最盛期でも６万取ったことないです。確か。

>流行１位を３５０点で１位、流行２位を５８０点で５位とか
>興味メーターの減り方を鵜呑みにして配分しても、点数が予測と３００点ずれたりとさんざんだった。

ＣＰＵがバラバラに入れてきたりするので、かなり嫌ですね。
私は興味の減り方から読み取るのが命だったので、かなり引っ掻き回されています。
昔はＣＰＵって、ボーカルを初めに叩く習性があったのですが
それもなくなりましたかね。いずれにせよ怖くなりました。

bad を叩くことも増えたので、ボーダーは下がった気もします。どっこいどっこいか。

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