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【981】Re(2):中間報告

はんかいてん - 05/9/5(月) 1:17 -


	引用なし

	パスワード

▼runさん：
>第１審で思い出を２個以上使うＣＰＵが３人以上いる時、それは、第１審で思い出を２回使う時です。
>自分がイメ２以上格上のときは１回でも何とかなりますけど、それ以外の時は使うようにしましょう、それだけで勝率が全然変ります。

当たり前のことしかわかっていないのですが、とりあえず。

今回回避したのは、それをやってきたのが『格上』という寒い状況だったからです。
（記者つきでもイメージ 12 しかない上、イメージが Vo → Da → Vi だったので）
思い出２回でも負けそうだったので、回避ルートを・・

正解は Vi バーストだったと思います。
もっとボーダーが下がると思った（というか最後まで勝てると思っていた）
ので、狙わなかったのですが、結果的には狙わなきゃ勝てていなかったかと。
バーストさせて、その後思い出が正解だったっぽい。

>と、一見当たり前っぽく見えるこれが何故最終奥義なのか…
>答えは皆さん自分で考えましょう（笑）
>
>因みにヒントは、“格上対人戦”です。

でも、こっちはわからないです。何だろう？
格上対人戦はフレッシュで勝つしか思い当たらないです。
ちなみにこの記者、全国７万１枠で満点フレッシュしてパクってきました（笑）

人に合わせてスコアを稼ぐことによって、同点を狙いフレッシュで勝つ！とか？

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【980】Re(1):ちょっと早いけど、今日の報告っ

YOU（シンフォニー） - 05/9/5(月) 1:11 -


	引用なし

	パスワード

そろそろ瀬戸際に突入･･････かも。

真ソロ。
思い出１桁をキープしつつ（苦笑）ランクＣに。
ＬＶ１０、あと１１週、ファン４０万弱、思い出３。
コミュはノーマル、ちらほらグッド、パフェ１回･･･。

オーディション
TOP×TOP　無事合格
２枠３万５千　Ｓが来てびびったが、ＬＶ９だったのでどうにか合格
歌姫　ＬＶ１０ＮＰＣが二人ほど･･･。どうにか合格
ボーカルマスター　気合で合格。ランクＣに
ダンスマスター　★２５で落ちた･･･。アピールポイントがあと２点あれば･･･。
２枠３万　テンション中の為、回復する目的で。選択間違いでテンション低スレスレに･･･。
ＮＰＣにゴシップが憑いてる＆ＬＶ１０プレーヤーが一人。
さらにBADアピール出して、半ばテンパってる状態に（私が）
それでもどうにか合格。立て直した。
あんな心臓に悪いオーデはもうやりたくないです（苦笑）

不孝の手紙と減衰（もう来てる？）に怯えながらプロデュースする日々･･･。
早くマスター系あと２つ取らないと･･･。その前にコミュか･･･。

次回「LONG TIMEは危険な橋！？」に続く･･･かもしれない（ぉ

追伸
真のコミュはタッチ系が比較的多いような･･･。そんなに触って欲（ry

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【979】Re(16):ご支援ください

はんかいてん - 05/9/5(月) 1:05 -


	引用なし

	パスワード

▼悠人さん：
>今回ので何となく何かが掴めたような気がしますので次もCまではいけると思うのですが少し問題がありまして減衰をどうすれば良いのか教えていただけないでしょうか？
　　：
>ちなみに律子、千早、伊織です。

前提として、この３人を組ませた場合、
どうしても減衰はひどいものになります。
30 週でもう減衰が止められなくなるので、
Ｂ～Ａランク程度を狙うのは楽かもしれませんが、
それ以上は逆に難しいかもしれません。

対策はともかくとして、よほど上を狙うのではない限り、
減衰が来る前にとにかく上へ上へと上がることが重要です。

まぁそれは置いておいて、質問に答えます。

減衰を止めるのは、オーディションで勝ち続けるぐらいしかありません。
オーディションで勝った場合、流行順位によって減衰を食い止めることができます。
ということで、Vi が全く流行しない今、Vi はほぼ間違いなく腐ります。

ある程度色の薄い部分があれば、レッスンでの上昇量が減衰のそれを超えるので
一応回復も可能です。
Vi が腐る関係で、ボイスレッスンがお奨めです。私もよくやります。
が、３つ同時に上げるレッスンはないので、結局１つは腐ります。

私はそのトリオで、30 週以降１敗しかしていませんが、
それでもＳランク引退までにイメージ 11 まで落ちました。
１回 10 まで落ちましたが、ボイスレッスンで回復させました。
この辺りに限界を感じています。

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【978】Re(1):中間報告

run - 05/9/5(月) 1:00 -


	引用なし

	パスワード

▼はんかいてんさん：
>３週目。調子に乗って Vi マスター。CPU 5 人なのでいけそう。
>審査１で CPU ３人が思い出３回ぶっ放し。
>いきなり流行１位取れなかったけど、ボーダー下がるからまぁ問題ないはず。
>あれ？CPU 24 点？負け？思い出全部使っちゃったよ？思い出０。

まぁ、最後の一伸びの前の壁ですので。
とりあえず、今までひた隠しにしてきた、最終奥義を露出してしまいましょうかね？

第１審で思い出を２個以上使うＣＰＵが３人以上いる時、それは、第１審で思い出を２回使う時です。
自分がイメ２以上格上のときは１回でも何とかなりますけど、それ以外の時は使うようにしましょう、それだけで勝率が全然変ります。

と、一見当たり前っぽく見えるこれが何故最終奥義なのか…
答えは皆さん自分で考えましょう（笑）

因みにヒントは、“格上対人戦”です。

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【977】Re(1):本日の不思議試合

run - 05/9/5(月) 0:53 -


	引用なし

	パスワード

▼はんかいてんさん：
アイドルランクが高い＝強い人という考えはしない方が無難かもしれません。
早熟２人＋１のトリオで、メールブースト使いながら、全てのオーディションで思い出３個使用というやり方でＡまで来る人もいます。
単純にイメージレベルだけで、勝ち続けれてしまう事も有ります。

Ａランクの人でも、余生モードだったり、理由不明な捨てオーディションモードな人も稀にいますので、どういう理由でそういう結果になったのかはその人に聞く以外ないかと思います。

んで、最近思ったこと。
戦績ＡＬＬ１位の人と戦績ＡＬＬ２位の人がいた場合、ＡＬＬ２位の人のほうが要注意かなと。

たまに、全国５万で対人相手にイメ１６が１人いた瞬間に捨てオーデモード入る人を見かけます。
２枠もあるのに、戦う前から捨てるのってもったいないな～と思うんですよね～

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【976】Re(2):新しく作っちゃいましたｗ

run - 05/9/5(月) 0:44 -


	引用なし

	パスワード

基本的に全てのレッスンを使ってます。
育成序盤～中盤は、上げたいと思うパラメーターに合わせてレッスンを決める事が最近は多いのですが、育成終盤や思い出確保モードの時はその時の気分でレッスンを決めてます。

まぁ、これもどのレッスンでも高評価だせるくらいまでやりこんだ結果なんですけどね。

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【975】Re(16):ご支援ください

run - 05/9/5(月) 0:40 -


	引用なし

	パスワード

▼悠人さん：
>皆さんの意見を参考に頑張ってみた所（未だに攻めのオーデは出来ませんが・・・）、初めてCランクに上がりました。ありがとうございます。

>今までは減退とお付き合いする事も無かった物ですからイマイチよく分かりません
>、一応減衰について最低限の事は分かりますが具体的に実践ではどうすればよろしいでしょうか？
>減衰を少しでも抑える方法や減衰時の注意事項などを教えてもらえるとありがたいです。
>ちなみに律子、千早、伊織です。
>律子と千早は好きですので初めてではなく何回か使っていますが伊織って良いのでしょうか？

とりあえず、Ｃランクおめでとうございます。
減衰対策についてですが、まず一番大事なことは、減衰時期が来るより先にレッスンで上がる地力の部分を限界まで高める事だと思います。
ソロなら１１～１２。早熟トリオなら１５ＬＶまでは補正値とあわせて上がると思いますので、もし、能力が上がりきっていないなら、上がりきるようなスケジュールを作る事から始めると良いと思います。

減衰自体との付き合い方は、
１：真っ向から勝負する
２：諦める
の二つの選択肢になります、１は、オーディション合格によるイメージアップで減衰を打ち消す方法。
２は、その名の通り、減衰で減ることは諦めて、減衰対象にならない二つの能力値で戦うようにすることです。
詳しくは過去に話題にしてるスレがありますので。

律子・千早・伊織のトリオは巷で最強といわれていますが、最近の個人的な考えだと最強だと思ってません。むしろ内一人を晩成系のキャラにしたほうが良いかと思います、お勧めは晩成キャラで最優秀といえる　やよい　なんですが、最終的には自分の好きなキャラ３人で組むのが１番良いと思います。

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【974】本日の不思議試合

はんかいてん - 05/9/5(月) 0:39 -


	引用なし

	パスワード

細かい話は別スレ（思い出が～）で。
ちょっと不思議だった試合の話でも。

全国2.5万で、ランクＡの人とやりました。残りは CPU です。
敏腕も来ていなくて、本当に３位だけ拾えばいい試合です。

CPU が揃って、審査１からガンガン思い出を使ってきます。
くわばらくわばら。とりあえず流行２位を拾います。3 点。
Ａの人は対抗して思い出使っています。頑張るなー。

審査２。CPU が残った力を振り絞って思い出を（笑）
Ａの人も思い出を使用。うぁ、2.5万で２回使うのか。凄い凄い。
私は流行１位捨てで、残り２つを取り、-1 + 3 + 2 = 4 点。

審査３。当然流行１位の Vo に突っ込んでバーストさせます。
あとは流行３位を抑えて、2　点。審査２の -1 も消えるので合計 10 点。

結果発表。１位でした。わーい。
でも思い出使いまくっていたＡの人によく勝てたなぁ。とＡの人の結果を見ると・・

４位で落ちているんですが・・

審査１と審査２、Da Vi 合わせて１点しか取っていなかった様子。
ど、どういう戦い方なのだろう。
Ａまで行っているのだから、単に下手ってこともないのだろうし。

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【973】Re(3):天海遥を Yahoo! 検索で調べたら

run - 05/9/5(月) 0:29 -


	引用なし

	パスワード

コ○ミの音ゲーについて憶測系話題になってるな～。
とりあえず、ここはアイマスの場所なのであんまり書かない方が懸命と思いつつ。

向こうの音ゲーの場合、オリジナル曲を中心にするという方針があって、
特に自社版権曲は極力使わない、どちらかというと目玉曲扱いとしてます。

たとえば現在１２作まで出してるポップンについては、自社版権曲は確か５曲しかなかったはずです。因みに、トキメモ曲は実は１曲あります。

逆にナムコの太鼓は版権曲中心。
ナムコの方向性で、自社版権曲を入れることもユーザーサービスの一環＋プロモート戦術としてるので、会社（製作グループ）の販売方向性の違いをあまりうがった角度から見ない方が良いかと思います。

因みに、ギャルゲーマー且つ音ゲーマーというのは、結構多いですよ。
アイマスがここまで売れた事がひとつの証明にもなってますし。

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【972】中間報告

はんかいてん - 05/9/5(月) 0:21 -


	引用なし

	パスワード

１週目。レッスン。やよいコミュニケーションは good。おー。
run さんのアドバイスが効いたのでしょうか。これで思い出３。

２週目。Da マスター。なんか荒れ荒れで審査員が２人帰る始末。
おかげさまで思い出０で勝つ。ラッキー。思い出３のまま。

３週目。調子に乗って Vi マスター。CPU 5 人なのでいけそう。
審査１で CPU ３人が思い出３回ぶっ放し。
いきなり流行１位取れなかったけど、ボーダー下がるからまぁ問題ないはず。
あれ？CPU 24 点？負け？思い出全部使っちゃったよ？思い出０。

４週目。絶望感の中レッスン。春香コミュニケーション。適当に。
あれ？３択１回でパーフェクト？お、おいしすぎる。希望復活。思い出５。

５～９週は、５連続で全国2.5万。途中危ない試合があったので、
２回思い出使ってしまった。結果を見ると問題なかった。うう・・。思い出３。

ということで、Ａまであと９週、10 万人。Vi マス未取得。思い出３。
なんとかイケそうな気がしてきました。
しっかし、Vi マスは自分にとって鬼門です。１回で勝った試しがない。
Vi バースト前提で戦ったほうがいいのかしらん。

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【971】Re(2):ちょっと早いけど、今日の報告っ

悠人 - 05/9/5(月) 0:02 -


	引用なし

	パスワード

初トリオで律子、千早、伊織を少しプレイ。
レッスンを二回やりイメージが6になりまして五千が受けられなくなり3週目の初オーデがニ万というへたれPの僕には初めての挑戦になりました、無事受かり記者も付いてEに上りイメージ8。
記者も付いたのですぐ二回目のオーデでルーキーズを受け受かりやめました・・・というところです。

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【970】Re(1):新しく作っちゃいましたｗ

悠人 - 05/9/4(日) 23:49 -


	引用なし

	パスワード

▼tatsuyaさん：
>アイマスやらないと何か落ち着いていられなくなってきたので、
>新しく作っちゃいましたｗ
>今はやよいをソロで頑張っています。
>
>現在、活動１９週／UPリミット１４週
>　　　ファン数２３万７４３７人　Dランク
>　　　イメージLv６　思い出２６個
>　　　ルーキー、TOP×TOP、カラフルを獲得済み
>
>おそらく、Cランクには楽に行けそうです。
>もしかするとBランクに行けるかもしれませんよね？
>でもイメージLv６ってのが痛い・・・・・orz
>
>皆さんに質問なのですが、レッスンは何を主にやってますか？
>自分は２つ上がるやつは全くやっていないのですが。

僕はダンスレッスンでしかパフェが取れないへたれですからダンスを主にやり、イメージレベルによってポーズと歌詞をやります。
ボイスは特にやりません、表現はノーマルですら危ういですから一切やりません。
これをやるとボーカルはイメージで上がりダンスはレッスンで上がりビジュアルはほとんど上がらないとなります。表現が出来るようになりたいです・・・。

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【969】Re(1):ちょっと早いけど、今日の報告っ

ＭＩＺＫＩ - 05/9/4(日) 23:42 -


	引用なし

	パスワード

台風の進路と強い人達と当たらない事を気にしつつ本日もプレイ。

雪歩ソロ（バージョンUP前からの仕様）がブーストだったのでまずこっちをプレイ。まったりと育て、何とかＤランクへ。コミュニケーションが見たかったやつが出たので、見てきました。ぶっとんでますなｗ。
何故か？今だ無敗なので、TOP×TOPあたりを狙いたいのですが…イメージLvが７で微妙なため今日は断念してもう少し育てて挑戦しようかと思っています。

春香・千早のデュオのほうもブーストかかっていたのでプレイしてきました。強い人達と当たらないように祈りながらですがｗ。
30000×２、25000を合格し、Ａランクが見えてきました。思い出が足りなくなっているのでレッスンを入れないといけませんが。
リミット７週・ファンあと約７万。やっとここまできました。
あと少し、もう少しがんばります。

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【968】Re(2):天海遥を Yahoo! 検索で調べたら

こういっち - 05/9/4(日) 23:31 -


	引用なし

	パスワード

同意。
トキメモの曲を入れたとこで、トップ系を狙ってる人に関してはそうでもないのかも。
ただトキメモの曲を2DXに入れるとしても、2DXのイメージ、スピード、などを考えると、2DXには合わなかったと思いますね、ポップンなどなら考えますが、コナミは音系出しすぎって感じしますから。ナムコは太鼓が主流だし、年齢層幅広いですから。

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【967】Re(3):人に頼ってばかりの私が思うに

アイマス初心者 - 05/9/4(日) 23:24 -


	引用なし

	パスワード

はんかいてんさん、こういっちさん、勝て！さんご意見ありがとうございます。
皆さんのいうように、ロングと歌姫とVoマスターに挑戦しようと思います。
一敗たりとも許されない＋特別オーディション初挑戦ですが、がんばってみます。

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【966】Re(1):天海遥を Yahoo! 検索で調べたら

勝て！ - 05/9/4(日) 23:14 -


	引用なし

	パスワード

＞コナミの音楽ゲームシリーズはときメモを拒絶しているように感じます。

そりゃときめもらーとコアの音ゲー層があまりに客層が違うからでしょう。
結構揉め事とか論争とかも起きてましたからね。

DDRとかでときめもの曲のネタになったら徹底して叩きとかも起きてるし、
そもそものギャルゲーマーはそれほどコアなゲームにあまり関心起こさない人
が多いです。

コンシューマー版でときめもDancingStageで、ときめも曲のＤＤＲ版とかミニゲー
扱いで実は入ってますけど、レベルはNORMALとANOTHER止まりです。

今となってはマニアしかもうコナミ音ゲーやらないのにそういう曲なんて正直
いらないってのが真実じゃないですかねえ。もうＤＤＲなんて廃れて当然だし、
ＤＭＩＩＤＸなんてマニア御用達専用ですし。

太鼓はまだどっちかってと、客層に一般客層や子供層もいるので、コナミ音ゲー
とは背景が違います。だから、アイマスをこっそり入れてもアニメ曲とかも多いし
あまり問題なかったでしょうからねえ。

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【965】新しく作っちゃいましたｗ

tatsuya - 05/9/4(日) 23:11 -


	引用なし

	パスワード

アイマスやらないと何か落ち着いていられなくなってきたので、
新しく作っちゃいましたｗ
今はやよいをソロで頑張っています。

現在、活動１９週／UPリミット１４週
　　　ファン数２３万７４３７人　Dランク
　　　イメージLv６　思い出２６個
　　　ルーキー、TOP×TOP、カラフルを獲得済み

おそらく、Cランクには楽に行けそうです。
もしかするとBランクに行けるかもしれませんよね？
でもイメージLv６ってのが痛い・・・・・orz

皆さんに質問なのですが、レッスンは何を主にやってますか？
自分は２つ上がるやつは全くやっていないのですが。

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【963】Re(2):人に頼ってばかりの私が思うに

勝て！ - 05/9/4(日) 23:09 -


	引用なし

	パスワード

その45万がLong取ってなくてなら活路はあります。
ロングとれば55万。残り7週15万なので、歌姫＋Voマスター＋３万
あたりで補正込で取れるはずです。
１敗も許されないですがその勝率なら勝ちあがれることでしょう。

ロング取得済の45万だと、ちょっと思い出も足らないし諦めた方が
無難です。（歌姫＋Voマス＋3万×5連勝の７連戦だと思い出が２１要る）

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【962】Re(15):ご支援ください

悠人 - 05/9/4(日) 23:09 -


	引用なし

	パスワード

▼runさん：
>覇王・魔王は存在を気にしないことです。幾らこいつらが強いと言っても、他のメンバーは自分と同じくらいですから、３位以内に入るように着実に星を取っていけば普通に勝てますので。
>例外はＨＩＴＴＶ位ですが、これも、作戦部分で勝負を決めれるので…
>
>対人の場合では、相手の判断ミスを誘発するような戦い方が必要になってきます。
>ＬＶ差が２以内で有ればまともにぶつかっても対等に勝てますが４差以上付くと、まともにぶつかれば負けますので、いかに相手の星の取りこぼしを誘発していくかも重要になってきます。
>１番簡単なのはジェノサイド誘発なのですが、これは人間が４人以上いる場合でなければそう簡単に出来ないと思います。
>逆にＣＰＵが多い場合は、ＣＰＵの動きにあわせて星取のラインを崩す方法を使う事で勝機を作る事が出来ます。
>どちらにしても、相手がそれにしっかり対応してきた場合は、単純にＬＶ差で押し切られてしまいますが、対応の難しい局面をきっちり対応できるようにして、逆に難しい局面を作り出せるようになればチャンスは見えてくると思います。

皆さんの意見を参考に頑張ってみた所（未だに攻めのオーデは出来ませんが・・・）、初めてCランクに上がりました。ありがとうございます。
特別も意外に取れるようになってきました。
Bにもいけそうな雰囲気でしたが途中から物凄い勢いで減衰が来ましてイメージが8になりあえなく断念し新たにトリオを組めるようになりましたのでトリオで頑張っています
今回ので何となく何かが掴めたような気がしますので次もCまではいけると思うのですが少し問題がありまして減衰をどうすれば良いのか教えていただけないでしょうか？
今までは減退とお付き合いする事も無かった物ですからイマイチよく分かりません
、一応減衰について最低限の事は分かりますが具体的に実践ではどうすればよろしいでしょうか？
減衰を少しでも抑える方法や減衰時の注意事項などを教えてもらえるとありがたいです。

ちなみに律子、千早、伊織です。
律子と千早は好きですので初めてではなく何回か使っていますが伊織って良いのでしょうか？

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【961】Re(1):人に頼ってばかりの私が思うに

こういっち - 05/9/4(日) 20:02 -


	引用なし

	パスワード

私は、思うには、逆算して、残り８週ですね。25万人ですが、滅衰ぎりぎりだと思うので、早めに特別とっておくといいです。はんかいてんさんがおっしゃる通り、ロングを取って、歌姫などが無難なとこだと思います。
そしてマスター系を１個どれか取れば。Bは見えますよ。

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